Страница 7 из 21

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 24 фев 2017 18:07
АсяЧудо
ПозаЗвезды писал(а):Я - за легализацию..
Потому, что я, как и многие израильтянки, желающие работать относительно спокойно, кошу под легальную массажистку, а следовательно И ТАК плачу налоги. НО! Это ничуть не помешает какой-нибудь крысе-соседке в любое прекрасное утро отнести жалобу на меня в полис, просто потому что ночью её не ип муж или же во имя борьбы за всеобщую девственность или ещё непонятно почему.. Правда полицию инди мало интересуют, но всегда есть шанс что данному конкретному полицейскому не понравится именно твоя конкретная физиономия.. Короче экстрим хорош на отдыхе, а на работе хотелось бы не дёргаться от каждого стука в дверь..
Это к России не относится. У нас другой менталитет и тем более государство...

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 24 фев 2017 20:15
Snejina
Легализовывать её в смысле вводить как вид профессии конечно не стоит иначе у нас произойдет резкий рост "работниц". А вот исключить из КОАП статью 6.11 было бы очень кстати. При этом за сутенерство и получение дохода с занятия проституцией и вовлечение в занятие протитуцией другими лицами ужесточит наказание. Именно лица совершающие данные деяния ведет к росту количества "работниц", а сами как правило вообще остаются безнаказанными. Страдают же от такой системы в 99% случаев обычные девушки, на которых все эти лица наживаются и сбивают цены на рынке.

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 24 фев 2017 23:05
АсяЧудо
Snejina писал(а):Легализовывать её в смысле вводить как вид профессии конечно не стоит иначе у нас произойдет резкий рост "работниц". А вот исключить из КОАП статью 6.11 было бы очень кстати. При этом за сутенерство и получение дохода с занятия проституцией и вовлечение в занятие протитуцией другими лицами ужесточит наказание. Именно лица совершающие данные деяния ведет к росту количества "работниц", а сами как правило вообще остаются безнаказанными. Страдают же от такой системы в 99% случаев обычные девушки, на которых все эти лица наживаются и сбивают цены на рынке.
Вот тут я писала сегодня про код ОКВЭД 96.09
http://russpuss-talk.com/viewtopic.php?f=38&t=8030&start=100

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 20 июн 2017 14:47
Kristina1995
Лично я - "За". Какой практический вред наносит наше ремесло? Никакого! Поэтому только "за". Но, разумеется, на биржах труда подобные вакансии должны быть исключены. Я не хочу, чтобы моя дочь пришла, а ей предложили вакансию девочки по вызову.

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 30 сен 2017 00:59
Cuddles
Kristina1995 писал(а):Лично я - "За". Какой практический вред наносит наше ремесло? Никакого! Поэтому только "за". Но, разумеется, на биржах труда подобные вакансии должны быть исключены. Я не хочу, чтобы моя дочь пришла, а ей предложили вакансию девочки по вызову.
Абсолютно согласна :shock: Если у нас легализуют, государство будет на наших горбах деньги нагревать, мы и сейчас работаем без проблем. Толку что в Германии лагелизовали. За 100 евро в час девочки работат. И все равно работы мало.

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 25 окт 2017 14:39
Vika1982
Конечно за!!!!!

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 14 мар 2018 17:54
ядовитая
:i07020: При ветствую.!! Да в России русскому Ивану ничерта нельзя . ! Все все! Против человека. Я сижу в рашке и акуеааю :i07024: отложить дажЭ не с чего. Нет звонков. А на поток я не готова. :i07020: Вот и Рашка. Едрена мать. В нашей стране никогда порядка не будет.

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 14 мар 2018 21:25
Vasaby
Snejina писал(а): исключить из КОАП статью 6.11 было бы очень кстати. При этом за сутенерство и получение дохода с занятия проституцией и вовлечение в занятие протитуцией другими лицами ужесточит наказание.
Так не бывает.
Если проституция перестанет быть криминалом, то и сутенеров будет не за что привлекать.
За легализацию сутенеров и бьются все "правозащитники" мира. Или ты думаешь, что их беспокоит Маша с Уралмаша, сосущая на трассе? Сутеров и так сейчас никто не трогает, потому что все к легализации идет.
Но, разумеется, на биржах труда подобные вакансии должны быть исключены. Я не хочу, чтобы моя дочь пришла, а ей предложили вакансию девочки по вызову.
Еще одно прекраснодушное пожелание.
Так тоже не бывает. Или это легальная профессия, как продавщица в Магните или нет. Иначе я с какого хрена буду налоги платить, да еще и считаться второсортной?
Нет уж.
Мне и стаж тогда положен и биржа труда и больничный и пенсия. И школьников чтоб в 10-11 классах водили в бордель на экскурсию в целях знакомства с будущей профессией. Не только на кондитерские фабрики ходить школоте. :lol:
А если меня папа или муж заругает за мой выбор,то я должна на него в суд подать за ущемление по профессиональному признаку. И выиграть суд.

И только не говорите мне ради бога про Швейцарии с Голландиями. Я смотрю на нашу российскую реальность и вижу, что если легализуют проституцию, то налогов как не платили так и не будут платить, как полстраны делает. А менты как с нас стригли так и будут стричь. Только к ментам еще всякие медики-соцстрахи-налоговики прибавятся.
Всем дай, так давалки не хватит.

Надо трезво смотреть на реальность, а не выдумывать прекрасные фантазии. Хотелки это одно, а суровая реальность - совсем другое.

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 14 мар 2018 21:44
Карина
Vasaby писал(а):
И только не говорите мне ради бога про Швейцарии с Голландиями. Я смотрю на нашу российскую реальность и вижу, что если легализуют проституцию, то налогов как не платили так и не будут платить, как полстраны делает. А менты как с нас стригли так и будут стричь. Только к ментам еще всякие медики-соцстрахи-налоговики прибавятся.
Всем дай, так давалки не хватит.

Надо трезво смотреть на реальность, а не выдумывать прекрасные фантазии.
Вот поэтому не легализация нужна а менно- отмена статьи 6.11 Коап. Декриминализация называется. И это никак не помешает привлекать к ответственности за сутенерство, секс-рабство, торговлю людьми.
речь идет о том, что добровольная секс-работа не будут преследоваться. Вот и всё.
И примеры именно такого подхода к регулированию - есть. Это Казахстан, Кыргызстан, Великобритания. Австралия и др.

Легализация, это зло. А вот отмена ст. 6.11 дала бы возможность работать спокойнее.

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 14 мар 2018 22:05
Vasaby
Это желтый свет светофора:
На него нельзя ехать, но иногда едут.
А если разрешить ехать на желтый, то будут иногда ехать на красный.
Тогда останется только разрешить ехать на красный.

Так сутенеры и добиваются своего.

Не знаю ничего про Австралию, там вообще люди вниз головами ходят, потому что антиподы.
Про Антарктиду и прочие страны тоже не в курсе, да и знать про них ничего не хочу.

Я про наши реалии переживаю.

Гопники, не перестанут быть гопниками оттого что бумажки поменяют места или цвет.
И менты тоже не поменяются.

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 14 мар 2018 22:37
Карина
Vasaby писал(а):Это желтый свет светофора:
На него нельзя ехать, но иногда едут.
А если разрешить ехать на желтый, то будут иногда ехать на красный.
Тогда останется только разрешить ехать на красный.

Так сутенеры и добиваются своего.

Не знаю ничего про Австралию, там вообще люди вниз головами ходят, потому что антиподы.
Про Антарктиду и прочие страны тоже не в курсе, да и знать про них ничего не хочу.

Я про наши реалии переживаю.

Гопники, не перестанут быть гопниками оттого что бумажки поменяют места или цвет.
И менты тоже не поменяются.
Ок.
Чего нам точно не хватает, так это чёткого видения перспектив регулирования проституции, секс-работы, эскорта, как хотите. Согласна, что сама по себе декриминализация за один день проблему не решит. так как проблема не в самой статье, а в отношении к нашей работе, квинтэссенцией которого и является наличие этой самой статьи. В статье, имхо, выражено мнение патриархального государства, мужчин от власти, на то, что женщина не имеет права собой распоряжаться. Всё это прикрывается риторикой про нравственность, инфекции, налоги и т.д.
Именно эта "мелкая" статейка со смешным штрафом, дает возможность, ментам, сутерам и прочим ублюдкам-общественникам, кошмарить обычных девочек. которые просто работают, никому не причиняя вреда. НО!
Я часто бываю в Кыргызстане, где такой статьи нет. Общаюсь с девочками из Казахстана, где ответственности за проституцию тоже нет, и что? проблем там не меньше, а в чем-то даже больше. Страны еще и мусульманские, то есть там своих "скрэп" хватает. Такте же местные общественники от религии снимают девочек, бьют, унижают. Милиция оформляет их постоянно за что угодно- неповиновение, приставание, мелкое хулиганство. Активные девочки борются и побеждают в судах, но это капля в море. Большинство откупаются. Это тоже традиция.
Сутенеры есть, как не быть, тоже откупаются. Наказывают единицы.

Тогда где выход? Какая модель подошла бы нам, что бы мы могли работать спокойно?
Лично я не против и менеджера нанять который бы решал мои проблемы, был так сказать моим импрессарио. Но не кормился с меня, забирая половину дохода, а помогал за определенную плату. Где тут граница с сутенерством?
У меня нет чётких ответов. есть желание изменить ситуацию, есть разовые и точечные активности по мере возможностей. Но нет стратегии и тактики. Нет понимания как это должно быть.
декриминализация = отмена ст. 6.11 нужна безусловно. Это необходимый бюрократический, формальный и знаковый момент. Но само по себе это не решит проблему эксплуатации, стигмы и уничижительного отношения и презрения в обществе.
У кого какие идеи на это счет?

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 14 мар 2018 22:56
Vasaby
В статье, имхо, выражено мнение патриархального государства, мужчин от власти, на то, что женщина не имеет права собой распоряжаться. Всё это прикрывается риторикой про нравственность, инфекции, налоги и т.д.
Именно эта "мелкая" статейка со смешным штрафом, дает возможность, ментам, сутерам и прочим ублюдкам-общественникам, кошмарить обычных девочек. которые просто работают, никому не причиняя вреда
Ну так что, мешает государство? Да, патриархальное, мужицкое... но уж такое есть. Ты с ним призываешь бороться? Я вот не хочу. Потому что будет только хуже. За сто лет - две революции в России , перебор. И практика показывает,что девы нашей профессии от революций не выигрывают,а наоборот страдают первыми.

Приземленно говоря, менты и общественники будут приходить:
потому что соседи пожаловались на шум,
по подозрению в насилии,
потому что им сказали,что туда маньяк забежал,
потому что в жилом доме запрещено,
потому что наследили в подъезде
проверить регистрацию... Думаешь не найдут за что?
Да пипец, Дацик законы что-ли изучал перед тем как девкам ребра ломать?
Какая модель подошла бы нам, что бы мы могли работать спокойно?
Ныне существующая, мой ответ. Не тронь - не сломается. Сломаешь эту - будет еще хуже.
Все остальное-бесплатные фантазии.

Плати, договаривайся. Если не будет дяди Степы с протянутой жадной ручкой, то придет государство с армией любителей денег. И дядя Степа будет вспоминаться, как бескорыстный благодетель.

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 15 мар 2018 00:29
ladyboys
За легализацию однозначно. Но вряд ли это дело замутят легализовать. О чем же они тогда пищять будут :D

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 15 мар 2018 02:23
Sergey77
Vasaby писал(а): Ну так что, мешает государство? Да, патриархальное, мужицкое... но уж такое есть. Ты с ним призываешь бороться? Я вот не хочу. Потому что будет только хуже.
Все это звучит хорошо, пока детей нет. И если ты не убежденная чайлдфри, и захочется ребенка - тут то и полезут в голову мысли всякие.
Родится мальчик - а кем он будет, живя правее Будапешта? А если девочка - то варианты еще интереснее...

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 15 мар 2018 08:21
Vasaby
Sergey77 писал(а):
Vasaby писал(а): Ну так что, мешает государство? Да, патриархальное, мужицкое... но уж такое есть. Ты с ним призываешь бороться? Я вот не хочу. Потому что будет только хуже.
Все это звучит хорошо, пока детей нет. И если ты не убежденная чайлдфри, и захочется ребенка - тут то и полезут в голову мысли всякие.
Родится мальчик - а кем он будет, живя правее Будапешта? А если девочка - то варианты еще интереснее...
Будет по женским форумам лазить, дурацкие комменты оставлять.

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 15 мар 2018 09:39
ИрэнСталь
Vasaby писал(а):
Snejina писал(а): исключить из КОАП статью 6.11 было бы очень кстати. При этом за сутенерство и получение дохода с занятия проституцией и вовлечение в занятие протитуцией другими лицами ужесточит наказание.
Так не бывает.
Если проституция перестанет быть криминалом, то и сутенеров будет не за что привлекать.
За легализацию сутенеров и бьются все "правозащитники" мира. Или ты думаешь, что их беспокоит Маша с Уралмаша, сосущая на трассе? Сутеров и так сейчас никто не трогает, потому что все к легализации идет.
Но, разумеется, на биржах труда подобные вакансии должны быть исключены. Я не хочу, чтобы моя дочь пришла, а ей предложили вакансию девочки по вызову.
Еще одно прекраснодушное пожелание.
Так тоже не бывает. Или это легальная профессия, как продавщица в Магните или нет. Иначе я с какого хрена буду налоги платить, да еще и считаться второсортной?
Нет уж.
Мне и стаж тогда положен и биржа труда и больничный и пенсия. И школьников чтоб в 10-11 классах водили в бордель на экскурсию в целях знакомства с будущей профессией. Не только на кондитерские фабрики ходить школоте. :lol:
А если меня папа или муж заругает за мой выбор,то я должна на него в суд подать за ущемление по профессиональному признаку. И выиграть суд.

И только не говорите мне ради бога про Швейцарии с Голландиями. Я смотрю на нашу российскую реальность и вижу, что если легализуют проституцию, то налогов как не платили так и не будут платить, как полстраны делает. А менты как с нас стригли так и будут стричь. Только к ментам еще всякие медики-соцстрахи-налоговики прибавятся.
Всем дай, так давалки не хватит.

Надо трезво смотреть на реальность, а не выдумывать прекрасные фантазии. Хотелки это одно, а суровая реальность - совсем другое.
Тоже прям покоробило вот это: "Я не хочу, чтобы моя дочь..." Слова шлюх великомученниц, именно из-за них эта работа воспринимается как грех

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 15 мар 2018 13:50
Ангел
София Власова писал(а):Я тоже против!Станет работа легальной и мы все будем получать копейки!Ну уж нет!!!! :!:
Почему копейки? Это рынок, неважно легальный он или нет. Сейчас же есть девушки за 20к и за 1500 и за 20 к девушкам ходят не меньше. Было бы то же самое, только бы больше были бы защищены.

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 18 мар 2018 18:36
Карина
Очень кстати попался немного заумный, но интересный и вменяемый анализ проституции и способов её регулирования. Рекомендую к прочтнию и пониманию:


Пожалуй это достойные варианты ответов о том, как можно и нужно регулировать секс-работу.
"...для достижения полноценного эффекта необходимо декриминализировать, деэтатизировать (разгосударствить) индустрию, деконструировать культурно-экономический (создающий теневое экономическое гетто, насильственный, экспроприаторский, «опубличивающий» женщин и конструирующий их социальное жертвоприношение) контекст, в котором она существует, покончить с «порноизацией» культуры (а это могут сделать только вменяемые правые консерваторы, которым невыгодна общественная ориентация на «культуру» уровня «Бивиса и Баттхеда», но которые в то же время — сторонники идей приватной жизни и частной собственности, а потому не полезут подглядывать в чужую постель), заниматься просветительской деятельностью, внедрять в индустрию негосударственные институты — от частных охранных структур до тех же организаций, помогающих женщинам, уходящим оттуда, адаптироваться и получить профессию (любую, вплоть до политика или преподавателя в университете, если женщина «тянет» и выдерживает конкуренцию), продвигать самые разнообразные формы образования, повышать эффективность действий полиции (государственной или частно-охранной), жестче наказывать насильников и нарушителей контрактов, но при этом четче очерчивать юридическое понятие изнасилования, чтобы избежать его размывания и злоупотреблений и убирать из adult-индустрии сутенеров, коррупцию, чернуху и фактор человеческого трафика. Тогда она сожмется до приемлемых масштабов, риски резко снизятся, а криминализировать и геттоизировать будет нечего, весь криминал там будет примерно на уровне «криминала» в среде торговцев марихуаной. Он, конечно, есть, и на том рынке тоже случается всякое, но в целом за травку, которая к тому же декриминализирована, очень редко убивают или насилуют. Сама индустрия в любом случае останется, но ее объемы будут в разы меньшими, она будет более безопасной и нетравматичной.

В материале очень много буков, но оно того стоит.

http://www.colta.ru/articles/specials/17535

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 23 май 2018 20:55
ladyboys
не не никакой легализалки :i07002: Я жадная, никому не буду я платить налоги. Я индивидуальная :i07010:

Re: Легализация проституции. ОПРОС!

Добавлено: 23 май 2018 21:02
OlgaXXX
Hayat писал(а):
Cuddles писал(а):
Kristina1995 писал(а):Лично я - "За". Какой практический вред наносит наше ремесло? Никакого! Поэтому только "за". Но, разумеется, на биржах труда подобные вакансии должны быть исключены. Я не хочу, чтобы моя дочь пришла, а ей предложили вакансию девочки по вызову.
Абсолютно согласна :shock: Если у нас легализуют, государство будет на наших горбах деньги нагревать, мы и сейчас работаем без проблем. Толку что в Германии лагелизовали. За 100 евро в час девочки работат. И все равно работы мало.



Ну и я работаю в массажке за 100€ ну зарабатываю хорошо, работы не мало это смотря как ты работаешь и что ты делаешь, если голова на месте то можно заработать хорошо. И работаю с Росс паспортом ;) всем удачи и везения по больше :)
Так,в Германии проституцию никто и не запрещал. Она ,как работа,была признана то ли в 2002 ,то ли в 2004 году. С прошлого года ввели регистрацию+всё в презервативе+квартиры должны быть с 2 спальнями (одна рабочая, одна приватная) и т.п.
В Катаре нелегально. Зато когда открыли границы и навезли сутенеры пачками девочек,цены резко полетели в низ.

А массажку, где работаете,случайно не понаехавшие держат где-нибудь в Дортмунде или Бремене ,или городишке на польско-чешской границе? И наверное вы там 50/50 работаете. Просто ,обычно кто против легализации выступает,редко если сама на себя работает. Никогда не видела,чтобы канадки,австралийки,немки,голландки ,датчики были против законов о легализации проституции. Местное население всё устраивает,да есть какие -то мелочи,но кроме феменисток никто с законом не воюет.