17 декабря. ПОКА МЫ НЕВИДИМЫ - НЕВИДИМА НАША БОЛЬ

[Aleksandra7]

Не читала все эти простыни, но я против таких акций. Чего вы добиваетесь? Уберут статью 6.11 узаконят ещё не дай бог проституцию и будут налоги с нас собирать, нее

[Vasaby]

Я работаю проституткой 5 лет, за это время меня НИ РАЗУ не ударили, не изнасиловали и не ограбили.

А по моему тебя убили. Уже давно. Так и живешь убитая.

[Поросятко]

Имхо, истина находится посередине идеи в главпосте и мнения Свити.
При изнасилованиях и избиениях УК защищает проститутку точно так же, как и любого другого гражданина. Соответственно, насколько я понимаю, претензии этих дам сводятся к возможному негативу со стороны правоохранительных органов при обращении. Но вот почему-то их совсем не напрягает нарушать нравственные и религиозные нормы, направленные на сохранение семьи и государственности, не платить налоги, зарабатывать большие деньги неквалифицированным трудом именно за счёт нелегальности этой сферы. Зато как только им что-то понадобилось от вертимого ими на йуху государства - так вынь да положь в лучшем виде, и даже косо посмотреть при этом не моги! Так не бывает.
Также я не стала бы сильно виктимизировать самих тружениц. Думаю, все примерно представляют себе количество задавленных обстоятельствами Сонь Мармеладовых и просто ленивых баб, не обременённых особыми принципами (ваша покорная слуга будет из последних )

[Ebanko]

Поросятко ван лав

[Чучундра]

Опять очередная статья про бомж жертвенниц.
Мне гораздо более жалко мужчин, которых проститня клофелинит и грабит, что-то они за свои права не выступают
Сейчас бабы получили дикую власть во всем. Придумывают, что их насилуют. В России эта хрень тоже появилась, запад то давно уже стух. Бедный Вайнштейн чего стоит((( местные бабищи поработили мужиков оооочень жёстко. И мы на тот же путь встаём.
В России давно пора отменить статью за изнасилование. Этого преступления нет. Есть динамо-машины и шлюхи, которые хотят лавэ срубить по лёгкому. А так же твари, которые таким образом рассчитывают манипулировать.
Я работаю проституткой 5 лет, за это время меня НИ РАЗУ не ударили, не изнасиловали и не ограбили. Могли словестно обидеть, но терпеть это или нет и потерять гостя уже решала я.
Самый нормальный уклад в мусульманских странах, когда баба знает свое место

Вас в ваших мусульманских странах давно бы камнями забросали за такой образ жизни. Да и образа жизни никакого бы не было, выдали замуж за простого мужика - сиди в нищете и не вякай. Дай бог старший брат мужа денег даст .. Вы очень любите митинговать против себя же, почему?)

[Чучундра]

Имхо, истина находится посередине идеи в главпосте и мнения Свити.
При изнасилованиях и избиениях УК защищает проститутку точно так же, как и любого другого гражданина. Соответственно, насколько я понимаю, претензии этих дам сводятся к возможному негативу со стороны правоохранительных органов при обращении. Но вот почему-то их совсем не напрягает нарушать нравственные и религиозные нормы, направленные на сохранение семьи и государственности, не платить налоги, зарабатывать большие деньги неквалифицированным трудом именно за счёт нелегальности этой сферы. Зато как только им что-то понадобилось от вертимого ими на йуху государства - так вынь да положь в лучшем виде, и даже косо посмотреть при этом не моги! Так не бывает.
Также я не стала бы сильно виктимизировать самих тружениц. Думаю, все примерно представляют себе количество задавленных обстоятельствами Сонь Мармеладовых и просто ленивых баб, не обременённых особыми принципами (ваша покорная слуга будет из последних )

По вашему мнению, всех, кто нарушает закон, можно насиловать? Могу ли я найти преступника и убить его? А если девушка уходит от налогов (дома ногти пилит), можно ли ее насиловать? Или только проституток, как главных укрывательниц и вертительниц на йухе? Могу ли я убить убийцу?

А если я возьму пару дур в рабство, они кто? Укрывательницы или жертвы? И кто это должен решать? Лично Следователь Иванов или все таки закон?

А по закону, вы правильно сказали, насиловать нельзя ни проституток, ни кого либо другого. И то, что закон не соблюдается - это проблема. И если баба ленивая и тупая, это тоже не приглашение к преступлению. Кстати, проституция - это все ещё административное правонарушение, а изнасилование - уголовное. Если я матерюсь в общественном месте или писаю на газон, можно ли меня насиловать?

[Xora]

Браво, Натали! Единственный здоровый голос во всем хоре. Деньги на акции, видимо, собирают салоны, и денег мало, а зонтики - живая уличная реклама салонов, только без логотипа салона пока что. А показательный театр о том, как больно и страшно бьют с порога в лицо - страшилки для запугивания потенциальных инди. Все построимся, и пошли в салоны, рейды по салонам прекратить. Дацик и грабители Парижа - тоже актеры салонного театра. Масло масляное, сутерня сутериная, Фантомас неуловимый, ловили-ловили его, да не выловили, а он есть.

[Карина]

Браво, Натали! Единственный здоровый голос во всем хоре. Деньги на акции, видимо, собирают салоны, и денег мало, а зонтики - живая уличная реклама салонов, только без логотипа салона пока что. А показательный театр о том, как больно и страшно бьют с порога в лицо - страшилки для запугивания потенциальных инди. Все построимся, и пошли в салоны, рейды по салонам прекратить. Дацик и грабители Парижа - тоже актеры салонного театра. Масло масляное, сутерня сутериная, Фантомас неуловимый, ловили-ловили его, да не выловили, а он есть.

Мадам, а Вы вот это всё, про что пишите, где прочитали?
Кто кого когда звал в салоны? Можете процитировать?

Кстати, да, в лицо, с порога бьют больно. Поэтому ломятся Черные списки и приложения-определители полны записей о геморах. Или это такие массовые фантазии? А публикации в СМИ о насильниках и грабителях это сплошные фейки? Точно?

Можно радоваться за тех, у кого в сё хорошо. Но не видеть и не хотеть видеть, что мы не защищены от насилия, это даже не глупость, а тупость.

Проституция - адм. нарушение. Штраф до 2000 р. Целый Кодекс полон других адм. нарушений, которые совершаются ежедневно сотнями тысяч людей. От курения в общественных местах, оскорблений, мелкого хулиганства и нарушения ПДД, до нарушения строительных норм. Но почему-то только к проституткам относятся как к тварям и отказывают им в помощи.
Что-то я не слышала о том,что общество ненавидит неплательщиков алиментов и у них отказываются принимать заявления о преступлениях. А ведь они- преступники,а не мелкие правонарушители.
Мы хотим что бы то, чем мы зарабатываем не делало нас изгоями и людьми десятого сорта. Или вообще- не людьми. Вы с этим не согласны?

[nelly2015]

Нужно не жалость вызывать, а формировать социальную приемлемость к этой профессии. Она была, есть и будет, и другие профессии переживет.

Надо с инициативой на законодательный уровень выходить, что продажа сексуальных услуг законна для девушек, не облагается налогами и сборами, а для клиента - наказуема в виде большого штрафа, ну тыщ 100, например, для него покупка секса - это преступление.

Нужно создавать центры, помогающие лицам найти себя, свой путь, увидеть возможности на мировом уровне, что-то типа бизнес школы для секс-работников и всех желающих бесплатно. С уклоном на психологию, на позитив, на мотивацию.

Школа эскорта нужна, когда это будет в рамках закона. Отдельный и важный курс - юридические дисциплины: криминалистическая психология, право разных стран.

Скандинавский путь скопировать.

[Sweetyy]

Нужно не жалость вызывать, а формировать социальную приемлемость к этой профессии. Она была, есть и будет, и другие профессии переживет.

Надо с инициативой на законодательный уровень выходить, что продажа сексуальных услуг законна для девушек, не облагается налогами и сборами, а для клиента - наказуема в виде большого штрафа, ну тыщ 100, например, для него покупка секса - это преступление.

Нужно создавать центры, помогающие лицам найти себя, свой путь, увидеть возможности на мировом уровне, что-то типа бизнес школы для секс-работников и всех желающих бесплатно. С уклоном на психологию, на позитив, на мотивацию.

Школа эскорта нужна, когда это будет в рамках закона. Отдельный и важный курс - юридические дисциплины: криминалистическая психология, право разных стран.

Скандинавский путь скопировать.

Лол . Что за бред про штраф для клиента???! Никто из них ходить к проституткам тогда не будет. И что значит социально приемлемой? Тогда каждая собака пойдет торговать дыркой.
Надо просто отменить статью "изнасилование". Вообще совсем. Тогда норм все будет.

[Sweetyy]

Опять очередная статья про бомж жертвенниц.
Мне гораздо более жалко мужчин, которых проститня клофелинит и грабит, что-то они за свои права не выступают
Сейчас бабы получили дикую власть во всем. Придумывают, что их насилуют. В России эта хрень тоже появилась, запад то давно уже стух. Бедный Вайнштейн чего стоит((( местные бабищи поработили мужиков оооочень жёстко. И мы на тот же путь встаём.
В России давно пора отменить статью за изнасилование. Этого преступления нет. Есть динамо-машины и шлюхи, которые хотят лавэ срубить по лёгкому. А так же твари, которые таким образом рассчитывают манипулировать.
Я работаю проституткой 5 лет, за это время меня НИ РАЗУ не ударили, не изнасиловали и не ограбили. Могли словестно обидеть, но терпеть это или нет и потерять гостя уже решала я.
Самый нормальный уклад в мусульманских странах, когда баба знает свое место

Вас в ваших мусульманских странах давно бы камнями забросали за такой образ жизни. Да и образа жизни никакого бы не было, выдали замуж за простого мужика - сиди в нищете и не вякай. Дай бог старший брат мужа денег даст .. Вы очень любите митинговать против себя же, почему?)

Не за простого, а за богатого. За простого пусть простух выдают.

[Sweetyy]

И да, конечно, богатому я бы тапки в зубах носила. Это мечта.

[Чучундра]

Опять очередная статья про бомж жертвенниц.
Мне гораздо более жалко мужчин, которых проститня клофелинит и грабит, что-то они за свои права не выступают
Сейчас бабы получили дикую власть во всем. Придумывают, что их насилуют. В России эта хрень тоже появилась, запад то давно уже стух. Бедный Вайнштейн чего стоит((( местные бабищи поработили мужиков оооочень жёстко. И мы на тот же путь встаём.
В России давно пора отменить статью за изнасилование. Этого преступления нет. Есть динамо-машины и шлюхи, которые хотят лавэ срубить по лёгкому. А так же твари, которые таким образом рассчитывают манипулировать.
Я работаю проституткой 5 лет, за это время меня НИ РАЗУ не ударили, не изнасиловали и не ограбили. Могли словестно обидеть, но терпеть это или нет и потерять гостя уже решала я.
Самый нормальный уклад в мусульманских странах, когда баба знает свое место

Вас в ваших мусульманских странах давно бы камнями забросали за такой образ жизни. Да и образа жизни никакого бы не было, выдали замуж за простого мужика - сиди в нищете и не вякай. Дай бог старший брат мужа денег даст .. Вы очень любите митинговать против себя же, почему?)

Не за простого, а за богатого. За простого пусть простух выдают.

А вы не простуха?:)) Если вы пошли работать в эскорт, то вы явно не из богатой семьи (как все мы). В мусульманских странах о женитьбе договариваются семьи, по своему уровню. И муж бы у вас был такой же бедняк. И пришлось бы носить тапки нищеброду.

[Sweetyy]

Вас в ваших мусульманских странах давно бы камнями забросали за такой образ жизни. Да и образа жизни никакого бы не было, выдали замуж за простого мужика - сиди в нищете и не вякай. Дай бог старший брат мужа денег даст .. Вы очень любите митинговать против себя же, почему?)

Не за простого, а за богатого. За простого пусть простух выдают.

А вы не простуха?:)) Если вы пошли работать в эскорт, то вы явно не из богатой семьи (как все мы). В мусульманских странах о женитьбе договариваются семьи, по своему уровню. И муж бы у вас был такой же бедняк. И пришлось бы носить тапки нищеброду.

Мой уровень и уровень моей семьи - мужик с зарплатой сотыга с гаком в месяц.
По моим меркам это смешные деньги, по меркам 80% России дикие.
Да я бы, в принципе, вышла бы за такого по любви если.
Смешной руспус правда таких считает за бомжей))) при этом правда сидит и аккредитуется в поточный тур за счёт сутера лоооол

[Чучундра]

Не за простого, а за богатого. За простого пусть простух выдают.

А вы не простуха?:)) Если вы пошли работать в эскорт, то вы явно не из богатой семьи (как все мы). В мусульманских странах о женитьбе договариваются семьи, по своему уровню. И муж бы у вас был такой же бедняк. И пришлось бы носить тапки нищеброду.

Мой уровень и уровень моей семьи - мужик с зарплатой сотыга с гаком в месяц.
По моим меркам это смешные деньги, по меркам 80% России дикие.
Да я бы, в принципе, вышла бы за такого по любви если.
Смешной руспус правда таких считает за бомжей))) при этом правда сидит и аккредитуется в поточный тур за счёт сутера лоооол

Ну так и я про то. По вашим меркам это смешные деньги. А пришлось бы на сотку с гаком жить вдвоём и зависеть от него полностью. Вам же в какой то период жизни захотелось денег и квартир. А могли бы уже лет 10 тапки кому нибудь носить... Без машин/квартир/счета в банке... зато у вас был бы семейный бюджет Разве не мечта ))

А богатые мужики женаты на богатых дочках, даже русские. Мусульманские так тем более. Там жены в шоколаде, тут согласна.

[Карина]

Нужно не жалость вызывать, а формировать социальную приемлемость к этой профессии. Она была, есть и будет, и другие профессии переживет.

Надо с инициативой на законодательный уровень выходить, что продажа сексуальных услуг законна для девушек, не облагается налогами и сборами, а для клиента - наказуема в виде большого штрафа, ну тыщ 100, например, для него покупка секса - это преступление.

Нужно создавать центры, помогающие лицам найти себя, свой путь, увидеть возможности на мировом уровне, что-то типа бизнес школы для секс-работников и всех желающих бесплатно. С уклоном на психологию, на позитив, на мотивацию.

Школа эскорта нужна, когда это будет в рамках закона. Отдельный и важный курс - юридические дисциплины: криминалистическая психология, право разных стран.

Скандинавский путь скопировать.

1. Кто у кого и чем вызывает жалость? Добиваться защиты прав, это вызывать жалость? Нет.
2. Социальная приемлемость на нашем языке звучит как "снижение стигмы". да, все, что мы делаем, это снижение уровня ненависти, неприемлемости и презрения к нам и к нашей работе со стороны общества. И успехи в этом есть. За последние годы многое изменилось. Но было так плохо всегда, что улучшения не везде и не всем заметны. Но они есть. Хотя работы в этом направлении еще немеряно.
3. Мы уже несколько раз выходил на законодательный уровень с предложением отменить ст. 6.11 - занятие проституцией. Результата - ноль, но мы продолжим.
4. С какого хера нужно наказывать клиентов за то, что они захотят тебе заплатить деньги и получить за это секс? На что жить будешь? Я вообще не понимаю, как может человек в здравом уме т твердой памяти считать криминализацию клиента, то есть - Шведскую модель- правильной. Вы вообще знаете для чего она и как работает? Сомневаюсь. Вчера 19 европейских организаций секс-работников подали жалобу в ЕСПЧ с требованием отменить законы о криминализации клиентов. Где вообще логика- оказывать услуги можно, а покупать запрещено?
5. Центры создавать? Для начала не плохо было бы создать кризисные центры для нас. Не все за границу ездят работать, кто-то на трассе стоит. Кто-то от сутенеров прячется. Для тех, кто попал в геморную ситуацию нужны такие центры. Для проституток в России их нет. Женские центры не принимают , если только солгать о работе. И денег на это нет. Получаем гранты - обзывают грантоедами, гранты даются на год-два, что потом?
Если мы говорим о центрах реабилитации, то здесь примерно та же ситуация, что и с кризисными центрами. Но тут рулят феминистки. Они с удовольствием научат вас шить на машинке, работать на кассовом аппарате, или собирать бусы. Вы такую реабилитацию хотите и вывод из профессии? Могу адресок конторы радфемок подсказать. Одна из девушек попросила нас о выходе из работы. мы предложили ей должность равного аутрич-работника за 15 000 в месяц на два года по гранту. Она долго смеялась. Не захотела выходить.

Про школу - см выше.
Дамы, я очень прошу, вы если за что-то топите, то разберитесь сначала за что.

[Sweetyy]

А вы не простуха?:)) Если вы пошли работать в эскорт, то вы явно не из богатой семьи (как все мы). В мусульманских странах о женитьбе договариваются семьи, по своему уровню. И муж бы у вас был такой же бедняк. И пришлось бы носить тапки нищеброду.

Мой уровень и уровень моей семьи - мужик с зарплатой сотыга с гаком в месяц.
По моим меркам это смешные деньги, по меркам 80% России дикие.
Да я бы, в принципе, вышла бы за такого по любви если.
Смешной руспус правда таких считает за бомжей))) при этом правда сидит и аккредитуется в поточный тур за счёт сутера лоооол

Ну так и я про то. По вашим меркам это смешные деньги. А пришлось бы на сотку с гаком жить вдвоём и зависеть от него полностью. Вам же в какой то период жизни захотелось денег и квартир. А могли бы уже лет 10 тапки кому нибудь носить... Без машин/квартир/счета в банке... зато у вас был бы семейный бюджет Разве не мечта ))

А богатые мужики женаты на богатых дочках, даже русские. Мусульманские так тем более. Там жены в шоколаде, тут согласна.

Я бы тоже работала за ту же сотыгу. А это уже норм. Плюс с двух сторон предки бы по ляму два подкинули на хаты-тачки. Так то у моей сестры покруче моей хата. Правда одна хата. А у меня две.
Полно людей обычной жизни живут прелестно и нафиг ничего не надо

[Поросятко]

Мы хотим что бы то, чем мы зарабатываем не делало нас изгоями и людьми десятого сорта. Или вообще- не людьми. Вы с этим не согласны?

Вы действительно считаете, что нравственные и религиозные нормы, осуждающие проституцию, совершенно бессмысленны? А что, если они перестанут сдерживать, к примеру, не только проституток, но вообще всех, кого раньше сдерживали? Вы захотите жить в таком обществе?
Почему-то все нарушители обычно считают, что исключения должны распространяться только на них, а вот все остальные пусть ведут себя правильно - неоднократно это замечала.
Разделять интересы социума и свои личные интересы нормально, а вот полностью отрицать первые, имхо, не очень умно.

[Blonda]

ага, я представила, муж такой жене:
-Дорогая, я сегодня забегу к проститутке, задержусь с работы на часик!
-Да, конечно, дорогой, а к к кому пойдешь?
-К Маше, у нее сиськи классные
-Любимый, только не задерживайся сильно, я на ужин кролика готовлю!

Вот так по идее должен выглядеть диалог, когда проституция становится нормой общества. Все бы хотели этого в своем браке?

[Карина]

Мы хотим что бы то, чем мы зарабатываем не делало нас изгоями и людьми десятого сорта. Или вообще- не людьми. Вы с этим не согласны?

Вы действительно считаете, что нравственные и религиозные нормы, осуждающие проституцию, совершенно бессмысленны? А что, если они перестанут сдерживать, к примеру, не только проституток, но вообще всех, кого раньше сдерживали? Вы захотите жить в таком обществе?
Почему-то все нарушители обычно считают, что исключения должны распространяться только на них, а вот все остальные пусть ведут себя правильно - неоднократно это замечала.
Разделять интересы социума и свои личные интересы нормально, а вот полностью отрицать первые, имхо, не очень умно.

Дамы, вы о чем? Можно, конечно, постебаться и поёрничать. Но может быть лучше просто здраво взглянуть на вещи?

О какой морали и нравственности вы говорите? Где она? И когда и где она была?
Можно не считать проституцию престижным занятием, но нужно не считать его презираемым занятием. Чувствуете разницу?
Никто не отменял любовь и отношения. Но никто не отменял и потребность в сексе.
Скажите, если не будет проституции, измен тоже не будет? причем с обеих сторон? НЕ говорите ерунды.