Доверительное управление (инвестиции)

[Yla999]

У кого-нибудь был/есть подобный опыт?

По мнению некоторых уважаемых серьезных экспертов (не из интернета, а лично поверхностно просвещали недавно на встрече) это гораздо выгоднее, чем вкладываться в недвижку (хотя это в принципе очевидно, конечно). Кто-нибудь вписывался в такое?

[lena700]

доверительное, а кому можно доверить то, вот в чем вопрос, каким таким гуру экономики ? они сами могут промахнуться, а у недвижки куча побочки, это факт

[Blonda]

Я с этим близко и постоянно сталкиваюсь, напиши в личку, опиши ситуацию, расскажу, что знаю

[ThiefOfTrust]

У кого-нибудь был/есть подобный опыт?

По мнению некоторых уважаемых серьезных экспертов (не из интернета, а лично поверхностно просвещали недавно на встрече) это гораздо выгоднее, чем вкладываться в недвижку (хотя это в принципе очевидно, конечно). Кто-нибудь вписывался в такое?

Извините, только попытаюсь уточнить, что такое доверительное управление? Это хедже фонды или манадже акауты?
Если это про это то, первое не в праве вам советовать всё лично и индивидуально. Второе, в всех этих фондах существует классическая схема 2/20. Если они вам сделали деньги забирают себе 20%, если нет забирают 2% за управлении т.е. если они вам потеряли то ещё 2% снимут
Посмотрите на маркет он сейчас припадает вот они и ищут новые деньги. Не знаю где вы живёте но в штатах есть так называемые консультанты которые берут оплату только за составление вашего персонального инвестиционного плана. Больше вы им ничего не должны. Вы сами будите видеть когда и что покупать иногда надо делать поправки, но и это копейки.
Возьмите как за идею и покупайте индекс фонды, у них в большинстве лучше показатели чем у многих хедж фондов.
Спасибо, вставила своих 10 центов.

[Yla999]

У кого-нибудь был/есть подобный опыт?

По мнению некоторых уважаемых серьезных экспертов (не из интернета, а лично поверхностно просвещали недавно на встрече) это гораздо выгоднее, чем вкладываться в недвижку (хотя это в принципе очевидно, конечно). Кто-нибудь вписывался в такое?

Извините, только попытаюсь уточнить, что такое доверительное управление? Это хедже фонды или манадже акауты?
Если это про это то, первое не в праве вам советовать всё лично и индивидуально. Второе, в всех этих фондах существует классическая схема 2/20. Если они вам сделали деньги забирают себе 20%, если нет забирают 2% за управлении т.е. если они вам потеряли то ещё 2% снимут
Посмотрите на маркет он сейчас припадает вот они и ищут новые деньги. Не знаю где вы живёте но в штатах есть так называемые консультанты которые берут оплату только за составление вашего персонального инвестиционного плана. Больше вы им ничего не должны. Вы сами будите видеть когда и что покупать иногда надо делать поправки, но и это копейки.
Возьмите как за идею и покупайте индекс фонды, у них в большинстве лучше показатели чем у многих хедж фондов.
Спасибо, вставила своих 10 центов.

Совсем слабо знакома с терминологией американского рынка инвестиций. Думаю в Америке есть похожая система.
"Доверительным управлением называют один из способов инвестиций, является процессом, при котором управление всеми инвестициями передается частным клиентом профессиональному управляющему или компании. Основной целью данного вида управления является получение приемлемого дохода при невысоком уровне риска."
То есть такая компания собирает для вас портфель из акций нескольких компаний (в портфеле может быть акции несколько десятков компаний) и далее также самостоятельно следит за рынком акций вашего портфеля. По истечении договора, выплачивается ваша прибыль и их проценты за успешное управление. Цифры могут отличаться, но мне приводили пример, когда компания забрала себе 12% из 34% прибыли. У разных компаний условия могут отличаться: порог входа, процент вознаграждения и т.д.

[Vasaby]

У кого-нибудь был/есть подобный опыт?

По мнению некоторых уважаемых серьезных экспертов (не из интернета, а лично поверхностно просвещали недавно на встрече) это гораздо выгоднее, чем вкладываться в недвижку (хотя это в принципе очевидно, конечно). Кто-нибудь вписывался в такое?

Извините, только попытаюсь уточнить, что такое доверительное управление? Это хедже фонды или манадже акауты?
Если это про это то, первое не в праве вам советовать всё лично и индивидуально. Второе, в всех этих фондах существует классическая схема 2/20. Если они вам сделали деньги забирают себе 20%, если нет забирают 2% за управлении т.е. если они вам потеряли то ещё 2% снимут
Посмотрите на маркет он сейчас припадает вот они и ищут новые деньги. Не знаю где вы живёте но в штатах есть так называемые консультанты которые берут оплату только за составление вашего персонального инвестиционного плана. Больше вы им ничего не должны. Вы сами будите видеть когда и что покупать иногда надо делать поправки, но и это копейки.
Возьмите как за идею и покупайте индекс фонды, у них в большинстве лучше показатели чем у многих хедж фондов.
Спасибо, вставила своих 10 центов.

Не за что. Мы один фиг ничего не поняли


Для меня всегда было загадкой, зачем эти добрые люди так бездарно разбазаривают свои деньги?
Причём я не веду речь об явных мошенниках типа Жирного.
А например управляшки при банках. Почему они не возьмут деньги под ставку рефинансирования, для альфа банка например это не проблема, не прокрутят их и не положат себе в карман всю прибыль?
Казалось бы: возьми деньги в центробанке под 6 процентов и заработай 30 процентов. Возьми себе 24, купи яхту, бухло и позови меня. Жизнь удалась, нет?
Нет.
Они почему то гоняются за мной, звонят, присылают рекламу, пишут на всех заборах свои предложения принять мои деньги под 15—20 процентов...
это что вообще такое? Очень добрые альтруисты, которые сознательно не хотят обращаться в Центробанк? Они хотят озолотить меня напрямую в ущерб себе?

[Yla999]

У кого-нибудь был/есть подобный опыт?

По мнению некоторых уважаемых серьезных экспертов (не из интернета, а лично поверхностно просвещали недавно на встрече) это гораздо выгоднее, чем вкладываться в недвижку (хотя это в принципе очевидно, конечно). Кто-нибудь вписывался в такое?

Извините, только попытаюсь уточнить, что такое доверительное управление? Это хедже фонды или манадже акауты?
Если это про это то, первое не в праве вам советовать всё лично и индивидуально. Второе, в всех этих фондах существует классическая схема 2/20. Если они вам сделали деньги забирают себе 20%, если нет забирают 2% за управлении т.е. если они вам потеряли то ещё 2% снимут
Посмотрите на маркет он сейчас припадает вот они и ищут новые деньги. Не знаю где вы живёте но в штатах есть так называемые консультанты которые берут оплату только за составление вашего персонального инвестиционного плана. Больше вы им ничего не должны. Вы сами будите видеть когда и что покупать иногда надо делать поправки, но и это копейки.
Возьмите как за идею и покупайте индекс фонды, у них в большинстве лучше показатели чем у многих хедж фондов.
Спасибо, вставила своих 10 центов.

Не за что. Мы один фиг ничего не поняли


Для меня всегда было загадкой, зачем эти добрые люди так бездарно разбазаривают свои деньги?
Причём я не веду речь об явных мошенниках типа Жирного.
А например управляшки при банках. Почему они не возьмут деньги под ставку рефинансирования, для альфа банка например это не проблема, не прокрутят их и не положат себе в карман всю прибыль?
Казалось бы: возьми деньги в центробанке под 6 процентов и заработай 30 процентов. Возьми себе 24, купи яхту, бухло и позови меня. Жизнь удалась, нет?
Нет.
Они почему то гоняются за мной, звонят, присылают рекламу, пишут на всех заборах свои предложения принять мои деньги под 15—20 процентов...
это что вообще такое? Очень добрые альтруисты, которые сознательно не хотят обращаться в Центробанк? Они хотят озолотить меня напрямую в ущерб себе?

я не говорю конечно же об объявлениях на заборах. Я имею ввиду крупные профессиональные компании, тот же сбербанк этим занимается. Если погуглите, можете найти на официальном сайте сбера предоставление такой услуги

[Vasaby]

Ну и я говорю про крупных игроков- альфа , Сбербанк. Зачем им мои деньги под высокий процент если своих как у дурака фантиков?

[AlterEgo]

У кого-нибудь был/есть подобный опыт?

По мнению некоторых уважаемых серьезных экспертов (не из интернета, а лично поверхностно просвещали недавно на встрече) это гораздо выгоднее, чем вкладываться в недвижку (хотя это в принципе очевидно, конечно). Кто-нибудь вписывался в такое?

Извините, только попытаюсь уточнить, что такое доверительное управление? Это хедже фонды или манадже акауты?
Если это про это то, первое не в праве вам советовать всё лично и индивидуально. Второе, в всех этих фондах существует классическая схема 2/20. Если они вам сделали деньги забирают себе 20%, если нет забирают 2% за управлении т.е. если они вам потеряли то ещё 2% снимут
Посмотрите на маркет он сейчас припадает вот они и ищут новые деньги. Не знаю где вы живёте но в штатах есть так называемые консультанты которые берут оплату только за составление вашего персонального инвестиционного плана. Больше вы им ничего не должны. Вы сами будите видеть когда и что покупать иногда надо делать поправки, но и это копейки.
Возьмите как за идею и покупайте индекс фонды, у них в большинстве лучше показатели чем у многих хедж фондов.
Спасибо, вставила своих 10 центов.

А Вы обращались к такому консультанту? Можете рекомендовать его? Спасибо.

[Yla999]

Ну и я говорю про крупных игроков- альфа , Сбербанк. Зачем им мои деньги под высокий процент если своих как у дурака фантиков?

Мое высшее образование не экономическое, поэтому не могу пояснить процессы что и почему они так делают. Но прибыль же есть? И явно побольше депозитных вкладов выходит. Так что нельзя отрицать, что это вообще плохая идея вложений. Попробовать было бы интересно во всяком случае. Я же не говорю прям все деньги вкладывать. Порог входа от 500к рублей.

Мы тут все (или 98%) диванные инвесторы, но в твоих сообщениях мне почему-то показалось уж очень сильное настроение отрицания таких вложений.
Сама куда вкладываешь, если не секрет? Недвижка или что?
Мне лично такая тема кажется гораздо более безопасной, чем пытаться открывать свой бизнес

[Vasaby]

Ты понимаешь, для меня аргумент- раз это есть - значит работает- не аргумент. Я как то все сама пытаюсь понять: в чем подвох?
А то что подвох есть я не сомневаюсь. Либо налог спишут либо за какие нибудь процессинговый услуги спишут либо просто тупо не дадут и ходи судись с ними.
Я кстати никогда не видела людей которые с этого бы что то зарабатывали. Реальных людей, а не интернет персонажи.
Хотя с другой стороны , те кто умеет работать с деньгами, тот не кричит об этом, и уж тем более не предлагает другим показать маршрут к пещере Алладина


Я купила офз-н на 5 миллионов рублей.
Евро в сейфе.
Недвижная есть лишняя но я не сдаю ее просто владею.
Надо что то делать, не все устраивает.
Но я трижды осторожна чтобы что то сделать.

[ThiefOfTrust]

У кого-нибудь был/есть подобный опыт?

По мнению некоторых уважаемых серьезных экспертов (не из интернета, а лично поверхностно просвещали недавно на встрече) это гораздо выгоднее, чем вкладываться в недвижку (хотя это в принципе очевидно, конечно). Кто-нибудь вписывался в такое?

Извините, только попытаюсь уточнить, что такое доверительное управление? Это хедже фонды или манадже акауты?
Если это про это то, первое не в праве вам советовать всё лично и индивидуально. Второе, в всех этих фондах существует классическая схема 2/20. Если они вам сделали деньги забирают себе 20%, если нет забирают 2% за управлении т.е. если они вам потеряли то ещё 2% снимут
Посмотрите на маркет он сейчас припадает вот они и ищут новые деньги. Не знаю где вы живёте но в штатах есть так называемые консультанты которые берут оплату только за составление вашего персонального инвестиционного плана. Больше вы им ничего не должны. Вы сами будите видеть когда и что покупать иногда надо делать поправки, но и это копейки.
Возьмите как за идею и покупайте индекс фонды, у них в большинстве лучше показатели чем у многих хедж фондов.
Спасибо, вставила своих 10 центов.

Совсем слабо знакома с терминологией американского рынка инвестиций. Думаю в Америке есть похожая система.
"Доверительным управлением называют один из способов инвестиций, является процессом, при котором управление всеми инвестициями передается частным клиентом профессиональному управляющему или компании. Основной целью данного вида управления является получение приемлемого дохода при невысоком уровне риска."
То есть такая компания собирает для вас портфель из акций нескольких компаний (в портфеле может быть акции несколько десятков компаний) и далее также самостоятельно следит за рынком акций вашего портфеля. По истечении договора, выплачивается ваша прибыль и их проценты за успешное управление. Цифры могут отличаться, но мне приводили пример, когда компания забрала себе 12% из 34% прибыли. У разных компаний условия могут отличаться: порог входа, процент вознаграждения и т.д.

Да Я вас правильно поняла, это у нас называется фондом. Могу добавит что есть фонды которые гарантируют возврат вашего инвестиций но не обещают большой процент на прибыль. В моих инвестициях прописаны лимиты риска, это очень важный момент. Говорю про штаты.
Ещё в вашем примере прибыль в 34% что очень сказочная, не думаю что сегодня это возможно. Лично моё мнение.
Также хочу выразить свою мысль, не давайте деньги если не понимаете стратегию инвестиций и если у вас не будет возможности следить за ними в реальном времени. Это обман.
И если вам говорят получение приемлемого дохода при невысоком уровне риска это очень размыто и не понятно. Всегда просите конкретные цифры в вашем контракте.
Извините если что то не так.
Спасибо.

[ThiefOfTrust]

Ты понимаешь, для меня аргумент- раз это есть - значит работает- не аргумент. Я как то все сама пытаюсь понять: в чем подвох?
А то что подвох есть я не сомневаюсь. Либо налог спишут либо за какие нибудь процессинговый услуги спишут либо просто тупо не дадут и ходи судись с ними.
Я кстати никогда не видела людей которые с этого бы что то зарабатывали. Реальных людей, а не интернет персонажи.
Хотя с другой стороны , те кто умеет работать с деньгами, тот не кричит об этом, и уж тем более не предлагает другим показать маршрут к пещере Алладина


Я купила офз-н на 5 миллионов рублей.
Евро в сейфе.
Недвижная есть лишняя но я не сдаю ее просто владею.
Надо что то делать, не все устраивает.
Но я трижды осторожна чтобы что то сделать.

Я знаю таких людей но они никому ничего не предлагают, работают напрямую с инвестмент банками или страховыми компаниями и им наплевать на простого инвестора. Им это просто не интересно.
Надо самой учиться понимать хотя бы суть инвестиций, добрые дядички это так из детских фантазий.

[ThiefOfTrust]

У кого-нибудь был/есть подобный опыт?

По мнению некоторых уважаемых серьезных экспертов (не из интернета, а лично поверхностно просвещали недавно на встрече) это гораздо выгоднее, чем вкладываться в недвижку (хотя это в принципе очевидно, конечно). Кто-нибудь вписывался в такое?

Извините, только попытаюсь уточнить, что такое доверительное управление? Это хедже фонды или манадже акауты?
Если это про это то, первое не в праве вам советовать всё лично и индивидуально. Второе, в всех этих фондах существует классическая схема 2/20. Если они вам сделали деньги забирают себе 20%, если нет забирают 2% за управлении т.е. если они вам потеряли то ещё 2% снимут
Посмотрите на маркет он сейчас припадает вот они и ищут новые деньги. Не знаю где вы живёте но в штатах есть так называемые консультанты которые берут оплату только за составление вашего персонального инвестиционного плана. Больше вы им ничего не должны. Вы сами будите видеть когда и что покупать иногда надо делать поправки, но и это копейки.
Возьмите как за идею и покупайте индекс фонды, у них в большинстве лучше показатели чем у многих хедж фондов.
Спасибо, вставила своих 10 центов.

А Вы обращались к такому консультанту? Можете рекомендовать его? Спасибо.

Да мне составили мой личный инвестмент план. Но это в штатах. Можете по гуглить такие консультанты называются "Fee only Advisors" это их ассоциация https://www.napfa.org/.

[AlterEgo]

Извините, только попытаюсь уточнить, что такое доверительное управление? Это хедже фонды или манадже акауты?
Если это про это то, первое не в праве вам советовать всё лично и индивидуально. Второе, в всех этих фондах существует классическая схема 2/20. Если они вам сделали деньги забирают себе 20%, если нет забирают 2% за управлении т.е. если они вам потеряли то ещё 2% снимут
Посмотрите на маркет он сейчас припадает вот они и ищут новые деньги. Не знаю где вы живёте но в штатах есть так называемые консультанты которые берут оплату только за составление вашего персонального инвестиционного плана. Больше вы им ничего не должны. Вы сами будите видеть когда и что покупать иногда надо делать поправки, но и это копейки.
Возьмите как за идею и покупайте индекс фонды, у них в большинстве лучше показатели чем у многих хедж фондов.
Спасибо, вставила своих 10 центов.

А Вы обращались к такому консультанту? Можете рекомендовать его? Спасибо.

Да мне составили мой личный инвестмент план. Но это в штатах. Можете по гуглить такие консультанты называются "Fee only Advisors" это их ассоциация https://www.napfa.org/.

Спасибо! А именно своего консультанта Вы могли бы рекомендовать?

[ЖЫрныйА]

Вот за что ув. Васаби так меня не лююююбит? а ведь именно в её честь я присовокупил к своим активам несколько акций Боинга и, успев скинуть их до начала вот этого всего, даже заработал долларов 35
Йопт, я честный мелкий инвестор, нифига в этом деле не понимающий и ставящий эксперименты на своих собственных деньгах (в объёмах, примерно сопоставимых с Васаби, но с другими инструментами, 7% в рублях по офз мне маловато). По схеме инвестиций, т.е. на долгосрок, а не трейдинга, т.е. "скальпинга" и множества "коротких" спекуляционных сделок.

Имхо, ДУ в чистом виде обычно (на примере нескольких знакомых) не оправдывает ожиданий. Ибо: 1. Слишком дорого обходится, 2. Фиксируя вашу прибыль, свой прОцент они берут легко и сразу, а ваши убыли - это чисто ваши проблемы. Ну т.е. в особый минус не уйдёте, но и большого плюса не заработаете, банки по депозиту дадут больше и с гарантией.

Тут выше было сказано по поводу "управляющих". Когда в компании, где Вы решили разместить свои средства, есть некий человек (люди), которые дают Вам рекомендации по их размещению. Бесплатно, точнее, эти рекомендации входят в стоимость Вашего брокерского обслуживания. Вы этим рекомендациям можете следовать, а можете не следовать; в любом случае, каждая транзакция требует Вашего личного подтверждения. При ДУ, как я понимаю, управляющие Вас лишний раз не спрашивают и рулят вашим баблом сами.

Я примерно понимаю, что они делают с моим баблом. Хотя вообще финансовых инструментов чуть больше, чем дофига, но большинство из них (а скоро станет ещё больше) неквалифицированным инвесторам недоступны.

А деньги они привлекают для того, чтобы в их распоряжении их было больше (кратко и по-тупому). Как бизнесмен берет кредит для увеличения собственных оборотных средств; естественно, процент его прибыли по обороту выше кредитного процента. И, гы, естественно, рекомендуют в первую очередь свои же собственные финансовые инструменты но вроде я работой этих инструментов пока доволен.

Вкратце так. Выбор конторы (а без неё - никак, сам инвестиционный/брокерский счёт не заведёшь) и консультанта - дело интимное и деликатное.

ЗЫ: А знакомая эскортница полезла прям в трейдинга, говорит, всю жизнь об этом мечтала; думаю, как начнёт показывать хорошие и стабильные результаты, может дам ей частью моих денег порулить разновидность financial domination такая

[Yla999]

Вот за что ув. Васаби так меня не лююююбит? а ведь именно в её честь я присовокупил к своим активам несколько акций Боинга и, успев скинуть их до начала вот этого всего, даже заработал долларов 35
Йопт, я честный мелкий инвестор, нифига в этом деле не понимающий и ставящий эксперименты на своих собственных деньгах (в объёмах, примерно сопоставимых с Васаби, но с другими инструментами, 7% в рублях по офз мне маловато). По схеме инвестиций, т.е. на долгосрок, а не трейдинга, т.е. "скальпинга" и множества "коротких" спекуляционных сделок.

Имхо, ДУ в чистом виде обычно (на примере нескольких знакомых) не оправдывает ожиданий. Ибо: 1. Слишком дорого обходится, 2. Фиксируя вашу прибыль, свой прОцент они берут легко и сразу, а ваши убыли - это чисто ваши проблемы. Ну т.е. в особый минус не уйдёте, но и большого плюса не заработаете, банки по депозиту дадут больше и с гарантией.

Тут выше было сказано по поводу "управляющих". Когда в компании, где Вы решили разместить свои средства, есть некий человек (люди), которые дают Вам рекомендации по их размещению. Бесплатно, точнее, эти рекомендации входят в стоимость Вашего брокерского обслуживания. Вы этим рекомендациям можете следовать, а можете не следовать; в любом случае, каждая транзакция требует Вашего личного подтверждения.

Я примерно понимаю, что они делают с моим баблом. Хотя вообще финансовых инструментов чуть больше, чем дофига, но большинство из них (а скоро станет ещё больше) неквалифицированным инвесторам недоступны.

А деньги они привлекают для того, чтобы в их распоряжении их было больше (кратко и по-тупому). Как бизнесмен берет кредит для увеличения собственных оборотных средств; естественно, процент его прибыли по обороту выше кредитного процента.

Вкратце так. Выбор конторы (а без неё - никак, сам инвестиционный/брокерский счёт не заведёшь) и консультанта - дело интимное и деликатное.

ЗЫ: А знакомая эскортница полезла прям в трейдинга, говорит, всю жизнь об этом мечтала; думаю, как начнёт показывать хорошие и стабильные результаты, может дам ей частью моих денег порулить разновидность financial domination такая

Может что-то посоветуете где что почитать конкретное, чтобы повысить грамотность в этих вопросах?

[ЖЫрныйА]

Может что-то посоветуете где что почитать конкретное, чтобы повысить грамотность в этих вопросах?

Если не по России - нет, не в курсе.
Если хотите торговать самостоятельно - тоже помочь особо не смогу.
Могу лишь рассказать, что и почему делал/делаю конкретно я и что из этого пока что получается. Но в личку есессно.

[ThiefOfTrust]

А Вы обращались к такому консультанту? Можете рекомендовать его? Спасибо.

Да мне составили мой личный инвестмент план. Но это в штатах. Можете по гуглить такие консультанты называются "Fee only Advisors" это их ассоциация https://www.napfa.org/.

Спасибо! А именно своего консультанта Вы могли бы рекомендовать?

Думаю не должно быть проблемы, но он не мой он мне составил план и дальше я действую по плану. Я с ним иногда корректирую свой план.
Вы в каком штате? Вы в Нью Йорке?

[ЖЫрныйА]

Ну и я говорю про крупных игроков- альфа , Сбербанк. Зачем им мои деньги под высокий процент если своих как у дурака фантиков?

1. Какой такой "высокий процент"? Они Вам где-то это прям гарантируют, как с депозитом или облигами? Специально слазил на сберинвест - везде написано: "потенциальная доходность инвестиционного плана".
То есть по факту они Ваши деньги берут бесплатно. А за кредит от ЦБ надо будет платить прОцент.
2. Почему Минфин выпускает ОФЗ не только корпоративные, но и "народные"? А потому что с народа тоже можно взять бабла на всякие инвестиции.
3. Как минимум, на вас гарантированно заработают денег за ведение брокерского счета, за совершение транзакций по брокерскому счету итп. А также, например, если захотите срочно вывести деньги с брокерского счета на лицевой/расчётный ("срочно" в конторе, где мои бабки, выводят за несколько часов, "штатно" - за двое суток).
4. Индивидуальный инвестплан тоже стоит денег. Или бесплатно используйте типовой.
5. А ещё - обучающие курсы для тех, кто хочет стать "настоящим трейдером" за пару занятий. Весьма недёшевое удовольствие, и "пара занятий" - это только чтобы пробудить интерес.
6. Опять же, пользуясь инвестиционными инструментами, скорее всего, и другими продуктами от того же поставщика будете пользоваться. Вклады, кэшбеки, депозиты, кредиты итд.

И это на мой первый примерный лоховской взгляд.
Так что вполне себе имеют они свой интерес, иначе бы нафига оно им это.