Предлагаю фиктивный брак в Германии

Аватара пользователя
Sergey77
MAN
Сообщения: 7736
Зарегистрирован: 04 фев 2018 19:20
6
Откуда: Левее Будапешта
Благодарил (а): 11786 раз
Поблагодарили: 2427 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение Sergey77 »

ksofix писал(а): 29 ноя 2020 23:26 Кстати если ты знаешь подробности схемы ... Давай на поток гражданство поставим :D GBMH я открою, но только ты будешь соучередителем чтобы не было скучно, будем пересвистоваться в соседних камерах :D :D :D
:D :D :D
Ключевой элемент схемы - не надо такие вещи ставить на поток. :D
"А я хочу трахаться всю жизнь и не стареть" © LadyLuck
“I don't know the question, but sex is definitely the answer.” ― Woody Allen
Keepcalm3502
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 12 апр 2019 19:07
4
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение Keepcalm3502 »

ksofix писал(а): 29 ноя 2020 23:17
Sergey77 писал(а): 29 ноя 2020 23:05
ksofix писал(а): 29 ноя 2020 22:45 Мне это не нужно т.к я этнически русский немец
:D :D :D
С вами сейчас спорят 3 бутылочки нефельтрованного, без них я бы и не обсуждал эту тему
:i07025: вот черт, а мог бы быть счастливый фиктивный брак.
ksofix
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 ноя 2020 18:24
3
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение ksofix »

Sergey77 писал(а): 29 ноя 2020 23:36
ksofix писал(а): 29 ноя 2020 23:26 Кстати если ты знаешь подробности схемы ... Давай на поток гражданство поставим :D GBMH я открою, но только ты будешь соучередителем чтобы не было скучно, будем пересвистоваться в соседних камерах :D :D :D
:D :D :D
Ключевой элемент схемы - не надо такие вещи ставить на поток. :D
Вот меня прёт сегодня подискутировать :D Да какая разница поток или нет?! вот взял ты девушку в штат всё часики тикают зарплата начисляется. А девушку вылавливают с наркотой в Варшаве и полиция выесняет что она тут месяц живет с мальчиком в сьёмной квартире а у неё паспорт российский внж немецкий и немецкая страховка дальше рассказывать? ну ты живёшь в германии я думаю не нужно дальше продолжать... Тут с фиктивным браком мысль как не попасть не на надёжного человека , а ты про фирму фейковая бухгалтерия это незанонный внж. А если сейчас в разгар пандемии фирму на карантин и джобцентр ещё платить будет твоему фейковому персонажу деньги. Я не знаю какая сумма должна быть чтоб так подставляться
ksofix
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 ноя 2020 18:24
3
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение ksofix »

Keepcalm3502 писал(а): 29 ноя 2020 23:42
ksofix писал(а): 29 ноя 2020 23:17
Sergey77 писал(а): 29 ноя 2020 23:05
:D :D :D
С вами сейчас спорят 3 бутылочки нефельтрованного, без них я бы и не обсуждал эту тему
:i07025: вот черт, а мог бы быть счастливый фиктивный брак.
счастливый это реальный брак , а фиктивный главное чтоб выгодный был обоим ;)
Keepcalm3502
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 12 апр 2019 19:07
4
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение Keepcalm3502 »

Ну раз уж мы все тут собрались, давайте обсудим, можно ли так. "Где хочешь можешь жить" это конечно хорошо, но разве это не должно выглядеть как будто мы живем вместе? Я не специалист по Германии, но мониторила разные страны. Так то много где уголовная ответственность предпологается за такие мутки. Причем мужику больше прилетит. То есть если я откажусь платить, какими аргументами меня заставить? В таких случаях жену проще убить чем развестись, наверное.
При раскладе плати косарь в месяц и делай что хочешь- чур я первая в очереди. Но блин надо ж как-то аккуратнее, не? Или я заблуждаюсь и там как в Украине, никто ниче не контролирует и восьмидесятелетняя бабка может пятого 20летнего мужа-Иранца заводить за кило гречки, причем со срочной росписью по причине беременности невесты. А потом до самого развода его не видеть.
Аватара пользователя
Sergey77
MAN
Сообщения: 7736
Зарегистрирован: 04 фев 2018 19:20
6
Откуда: Левее Будапешта
Благодарил (а): 11786 раз
Поблагодарили: 2427 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение Sergey77 »

ksofix писал(а): 29 ноя 2020 23:53
Sergey77 писал(а): 29 ноя 2020 23:36
ksofix писал(а): 29 ноя 2020 23:26 Кстати если ты знаешь подробности схемы ... Давай на поток гражданство поставим :D GBMH я открою, но только ты будешь соучередителем чтобы не было скучно, будем пересвистоваться в соседних камерах :D :D :D
:D :D :D
Ключевой элемент схемы - не надо такие вещи ставить на поток. :D
Вот меня прёт сегодня подискутировать :D Да какая разница поток или нет?! вот взял ты девушку в штат всё часики тикают зарплата начисляется. А девушку вылавливают с наркотой в Варшаве и полиция выесняет что она тут месяц живет с мальчиком в сьёмной квартире а у неё паспорт российский внж немецкий и немецкая страховка дальше рассказывать? ну ты живёшь в германии я думаю не нужно дальше продолжать... Тут с фиктивным браком мысль как не попасть не на надёжного человека , а ты про фирму фейковая бухгалтерия это незанонный внж. А если сейчас в разгар пандемии фирму на карантин и джобцентр ещё платить будет твоему фейковому персонажу деньги. Я не знаю какая сумма должна быть чтоб так подставляться
Вообще то сейчас в куче фирм - удаленка. :)
Так что если сотрудницу фирмы найдут в Варшаве, но она регулярно отсылает результаты работы начальству - какие могут быть претензии к работодателю? :D
И ты неправильно расставляешь акценты.
Никакой фейковой бухгалтерии. Бухгалтерия - кристально чистая и прозрачная. :)
Налоги все платятся, бумажки заполняются.
:D
Понятно, что за курцарбайтом не надо обращаться. Потому как могут проверить. Жадность фраера погубит. :)
"А я хочу трахаться всю жизнь и не стареть" © LadyLuck
“I don't know the question, but sex is definitely the answer.” ― Woody Allen
ksofix
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 ноя 2020 18:24
3
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение ksofix »

Keepcalm3502 писал(а): 29 ноя 2020 23:58 Ну раз уж мы все тут собрались, давайте обсудим, можно ли так. "Где хочешь можешь жить" это конечно хорошо, но разве это не должно выглядеть как будто мы живем вместе? Я не специалист по Германии, но мониторила разные страны. Так то много где уголовная ответственность предпологается за такие мутки. Причем мужику больше прилетит. То есть если я откажусь платить, какими аргументами меня заставить? В таких случаях жену проще убить чем развестись, наверное.
При раскладе плати косарь в месяц и делай что хочешь- чур я первая в очереди. Но блин надо ж как-то аккуратнее, не? Или я заблуждаюсь и там как в Украине, никто ниче не контролирует и восьмидесятелетняя бабка может пятого 20летнего мужа-Иранца заводить за кило гречки, причем со срочной росписью по причине беременности невесты. А потом до самого развода его не видеть.
Конечно не так всё. Улыбнуло про беременость бабки :) Да вы правы насчёт что прелетит мужчине по больше штраф + может быть до 2 лет тюрьмы но эта редко в основном если ранее был судим. Насчет невесты не буду платить значит на развод будет судиться ну зн с повинной сам пойду меньше прилетит, но и ей прилитит депорт при чём вроде от 5 лет старт да и потом найдет принца миллионера и при реальном браке потом ой как будет сложно доказать даже с миллионами жениха что это брак реальный. Поэтому тут всё на одекватности и на понимании что плывём в одной лодке. По поводу проверок в начале не вызвать подозрением возростом и жениться в бельгии и потом подтвердить это в загсе по месту прописки через визу невесты дольше и в посольстве будут спрашивать и задавать различные вопросы. Когда ты работаешь в данном случае я сам всё оплачиваю и не трогаю государственные учереждения я ни кому не интересен так же и когда невеста приезжает если она отказывается от немецких курсов доход на семью хватает не нужно нечего джоб центру доплачивать то ты опять же не интересен. Я пастоянно в командировках тоесть не привязан пастоянно к одному месту ратхаусу(горисполком по типу) поэтому это вообще не проблема. это в кратце...
ksofix
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 ноя 2020 18:24
3
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение ksofix »

Sergey77 писал(а): 30 ноя 2020 00:23
ksofix писал(а): 29 ноя 2020 23:53
Sergey77 писал(а): 29 ноя 2020 23:36
:D :D :D
Ключевой элемент схемы - не надо такие вещи ставить на поток. :D
Вот меня прёт сегодня подискутировать :D Да какая разница поток или нет?! вот взял ты девушку в штат всё часики тикают зарплата начисляется. А девушку вылавливают с наркотой в Варшаве и полиция выесняет что она тут месяц живет с мальчиком в сьёмной квартире а у неё паспорт российский внж немецкий и немецкая страховка дальше рассказывать? ну ты живёшь в германии я думаю не нужно дальше продолжать... Тут с фиктивным браком мысль как не попасть не на надёжного человека , а ты про фирму фейковая бухгалтерия это незанонный внж. А если сейчас в разгар пандемии фирму на карантин и джобцентр ещё платить будет твоему фейковому персонажу деньги. Я не знаю какая сумма должна быть чтоб так подставляться
Вообще то сейчас в куче фирм - удаленка. :)
Так что если сотрудницу фирмы найдут в Варшаве, но она регулярно отсылает результаты работы начальству - какие могут быть претензии к работодателю? :D
И ты неправильно расставляешь акценты.
Никакой фейковой бухгалтерии. Бухгалтерия - кристально чистая и прозрачная. :)
Налоги все платятся, бумажки заполняются.
:D
Понятно, что за курцарбайтом не надо обращаться. Потому как могут проверить. Жадность фраера погубит. :)
В штате на удаленке 9 лет? Фейковая на 100проц человек числиться и не работает. Курцарбайт как это не подаваться?))) или ты думаешь фирма по усмотрению одних подаёт а 2 не подаёт ... весь штат должен получать и к этому подходят основательно
Keepcalm3502
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 12 апр 2019 19:07
4
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение Keepcalm3502 »

ksofix писал(а): 30 ноя 2020 00:23
Keepcalm3502 писал(а): 29 ноя 2020 23:58
Когда ты работаешь в данном случае я сам всё оплачиваю и не трогаю государственные учереждения я ни кому не интересен так же и когда невеста приезжает если она отказывается от немецких курсов доход на семью хватает не нужно нечего джоб центру доплачивать то ты опять же не интересен. Я пастоянно в командировках тоесть не привязан пастоянно к одному месту ратхаусу(горисполком по типу) поэтому это вообще не проблема. это в кратце...
"Когда я работаю...", я работаю проституткой. Только с этого я способна отстегивать косарь в месяц. Я подозреваю вы в курсе, раз тема на этом форуме. Варианты реализации? Можно легализоваться по этой стезе избежав подозрений? Или скрываем деятельность и ищем официальную работу? Где у Вас командировки, кстати ?
ksofix
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 ноя 2020 18:24
3
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение ksofix »

Keepcalm3502 писал(а): 30 ноя 2020 00:34
ksofix писал(а): 30 ноя 2020 00:23
Keepcalm3502 писал(а): 29 ноя 2020 23:58
Когда ты работаешь в данном случае я сам всё оплачиваю и не трогаю государственные учереждения я ни кому не интересен так же и когда невеста приезжает если она отказывается от немецких курсов доход на семью хватает не нужно нечего джоб центру доплачивать то ты опять же не интересен. Я пастоянно в командировках тоесть не привязан пастоянно к одному месту ратхаусу(горисполком по типу) поэтому это вообще не проблема. это в кратце...
"Когда я работаю...", я работаю проституткой. Только с этого я способна отстегивать косарь в месяц. Я подозреваю вы в курсе, раз тема на этом форуме. Варианты реализации? Можно легализоваться по этой стезе избежав подозрений? Или скрываем деятельность и ищем официальную работу? Где у Вас командировки, кстати ?
Командировки по всем крупным городам именно по крупным , в маленьких по моей специальности просто нету работы. Я не знаю ... но теоретически ты можешь официально работать в пуфах просто после 3 лет для получения пмж тебе нужно знать язык б1 и если домохозяйка то понятно а если работаешь предоставить бумажку с места работы , а как там отреагируют в принципе всё законно а как на практитке? я исходил что работать невеста будет в другой стране
Аватара пользователя
Sergey77
MAN
Сообщения: 7736
Зарегистрирован: 04 фев 2018 19:20
6
Откуда: Левее Будапешта
Благодарил (а): 11786 раз
Поблагодарили: 2427 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение Sergey77 »

ksofix писал(а): 30 ноя 2020 00:27
Sergey77 писал(а): 30 ноя 2020 00:23
ksofix писал(а): 29 ноя 2020 23:53

Вот меня прёт сегодня подискутировать :D Да какая разница поток или нет?! вот взял ты девушку в штат всё часики тикают зарплата начисляется. А девушку вылавливают с наркотой в Варшаве и полиция выесняет что она тут месяц живет с мальчиком в сьёмной квартире а у неё паспорт российский внж немецкий и немецкая страховка дальше рассказывать? ну ты живёшь в германии я думаю не нужно дальше продолжать... Тут с фиктивным браком мысль как не попасть не на надёжного человека , а ты про фирму фейковая бухгалтерия это незанонный внж. А если сейчас в разгар пандемии фирму на карантин и джобцентр ещё платить будет твоему фейковому персонажу деньги. Я не знаю какая сумма должна быть чтоб так подставляться
Вообще то сейчас в куче фирм - удаленка. :)
Так что если сотрудницу фирмы найдут в Варшаве, но она регулярно отсылает результаты работы начальству - какие могут быть претензии к работодателю? :D
И ты неправильно расставляешь акценты.
Никакой фейковой бухгалтерии. Бухгалтерия - кристально чистая и прозрачная. :)
Налоги все платятся, бумажки заполняются.
:D
Понятно, что за курцарбайтом не надо обращаться. Потому как могут проверить. Жадность фраера погубит. :)
В штате на удаленке 9 лет? Фейковая на 100проц человек числиться и не работает. Курцарбайт как это не подаваться?))) или ты думаешь фирма по усмотрению одних подаёт а 2 не подаёт ... весь штат должен получать и к этому подходят основательно
:D
Какие 9 лет? :D
Я ж советовал почитать законы. По блюкарте, если сдаешь экзамен по языку на B1 - через 21 месяц ВНЖ.
Это меньше 2 лет.
Или чуть меньше 3 лет плюс экзамен на А2 вроде. Или А1. Не помню этого.
"А я хочу трахаться всю жизнь и не стареть" © LadyLuck
“I don't know the question, but sex is definitely the answer.” ― Woody Allen
ksofix
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 ноя 2020 18:24
3
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение ksofix »

Всё проехали ;)
Keepcalm3502
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 12 апр 2019 19:07
4
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение Keepcalm3502 »

ksofix писал(а): 30 ноя 2020 00:50
Keepcalm3502 писал(а): 30 ноя 2020 00:34
ksofix писал(а): 30 ноя 2020 00:23
Можно легализоваться по этой стезе избежав подозрений?
Я не знаю ... но теоретически ты можешь официально работать в пуфах просто после 3 лет для получения пмж тебе нужно знать язык б1 и если домохозяйка то понятно а если работаешь предоставить бумажку с места работы , а как там отреагируют в принципе всё законно а как на практитке? я исходил что работать невеста будет в другой стране
Итак мы выяснили основной вопрос. У кого есть идеи, отпишитесь пожалуйста. Как на практике? Мне то тоже кажется что теоретически все законно.
В принципе меня устраивает работа в другой стране вполне, но если вдруг где-то засвечусь, то вероятно инфа просрочится куда не хотелось бы.
ksofix
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 ноя 2020 18:24
3
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение ksofix »

Keepcalm3502 писал(а): 30 ноя 2020 01:08
ksofix писал(а): 30 ноя 2020 00:50
Keepcalm3502 писал(а): 30 ноя 2020 00:34
Можно легализоваться по этой стезе избежав подозрений?
Я не знаю ... но теоретически ты можешь официально работать в пуфах просто после 3 лет для получения пмж тебе нужно знать язык б1 и если домохозяйка то понятно а если работаешь предоставить бумажку с места работы , а как там отреагируют в принципе всё законно а как на практитке? я исходил что работать невеста будет в другой стране
Итак мы выяснили основной вопрос. У кого есть идеи, отпишитесь пожалуйста. Как на практике? Мне то тоже кажется что теоретически все законно.
В принципе меня устраивает работа в другой стране вполне, но если вдруг где-то засвечусь, то вероятно инфа просрочится куда не хотелось бы.
Засветишься это просто штраф? если оплатишь штраф то это не коснется Германии или засветишься это ты про что имеешь ввиду? Я больше чем уверен что есть такие семьи где один из супругов в пуфе работает , но я так думаю на такое только месные способны и рускоязычных могут и западозрить
Mashenka007
Верифицирован
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 05 ноя 2019 07:55
4
Благодарил (а): 2305 раз
Поблагодарили: 1664 раза

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение Mashenka007 »

ksofix писал(а): 29 ноя 2020 18:37 цена вопроса 30к евро в рассрочку на 3 года. возрост 28-42(+-2)
30 тысяч евро не дороговато ? В сша дешНаде стоит в среднем, кто-то и по 50 штук долларов запрашивает но слышала выходили и за 10 и за 15 и за 20 и все удачно, уже граждане.
Mashenka007
Верифицирован
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 05 ноя 2019 07:55
4
Благодарил (а): 2305 раз
Поблагодарили: 1664 раза

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение Mashenka007 »

ksofix писал(а): 29 ноя 2020 18:37 цена вопроса 30к евро в рассрочку на 3 года. возрост 28-42(+-2)
30 тысяч евро не дороговато ? В сша дешНаде стоит в среднем, кто-то и по 50 штук долларов запрашивает но слышала выходили и за 10 и за 15 и за 20 и все удачно, уже граждане.
Keepcalm3502
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 12 апр 2019 19:07
4
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение Keepcalm3502 »

ksofix писал(а): 30 ноя 2020 01:19
Keepcalm3502 писал(а): 30 ноя 2020 01:08
ksofix писал(а): 30 ноя 2020 00:50
Я не знаю ... но теоретически ты можешь официально работать в пуфах.
Как на практике? Мне то тоже кажется что теоретически все законно.
В принципе меня устраивает работа в другой стране вполне, но если вдруг где-то засвечусь, то вероятно инфа просрочится куда не хотелось бы.
Засветишься это просто штраф? если оплатишь штраф то это не коснется Германии или засветишься это ты про что имеешь ввиду? Я больше чем уверен что есть такие семьи где один из супругов в пуфе работает , но я так думаю на такое только месные способны и рускоязычных могут и западозрить
Скорее беседа если с внж, но все таки будет зависеть от страны где засветилась. Короче есть над чем поразмыслить на сон грядущий. Спасибо)
А, в случае чего, за мной в Украину надо будет ехать и визу жены отсюда делать, что будет служить причиной для снятия депорта. Вот такие пироги. Оставлю эту информацию здесь, невеста фиктивная не дорого :i07007: без секаса, или по тарифу. Ой блин сама себя повеселила. :lol:
ksofix
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 ноя 2020 18:24
3
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение ksofix »

Mashenka007 писал(а): 30 ноя 2020 01:28
ksofix писал(а): 29 ноя 2020 18:37 цена вопроса 30к евро в рассрочку на 3 года. возрост 28-42(+-2)
30 тысяч евро не дороговато ? В сша дешНаде стоит в среднем, кто-то и по 50 штук долларов запрашивает но слышала выходили и за 10 и за 15 и за 20 и все удачно, уже граждане.
Я выставил исходя из своего дохода 30 тыс - 10 месяцв нетто моя зарплата , за меньшее мне просто не интересно. Что так плохо в Америке рискуют на 7 лет за 2-х месячную зарплату? Так им и надо :D
Keepcalm3502
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 12 апр 2019 19:07
4
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение Keepcalm3502 »

Mashenka007 писал(а): 30 ноя 2020 01:28
ksofix писал(а): 29 ноя 2020 18:37 цена вопроса 30к
30 тысяч евро не дороговато ? В сша дешНаде стоит в среднем, кто-то и по 50 штук долларов запрашивает но слышала выходили и за 10 и за 15 и за 20 и все удачно, уже граждане.
Где? Где они их находили? Ну расскажите мне, ну пожалуйста, ну хоть намекните? Везде где я шарилась одни сплошные мутные типы с непонятными запросами.
ksofix
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 29 ноя 2020 18:24
3
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Предлагаю фиктивный брак в Германии

Сообщение ksofix »

Keepcalm3502 писал(а): 30 ноя 2020 01:31
ksofix писал(а): 30 ноя 2020 01:19
Keepcalm3502 писал(а): 30 ноя 2020 01:08
Как на практике? Мне то тоже кажется что теоретически все законно.
В принципе меня устраивает работа в другой стране вполне, но если вдруг где-то засвечусь, то вероятно инфа просрочится куда не хотелось бы.
Засветишься это просто штраф? если оплатишь штраф то это не коснется Германии или засветишься это ты про что имеешь ввиду? Я больше чем уверен что есть такие семьи где один из супругов в пуфе работает , но я так думаю на такое только месные способны и рускоязычных могут и западозрить
Скорее беседа если с внж, но все таки будет зависеть от страны где засветилась. Короче есть над чем поразмыслить на сон грядущий. Спасибо)
А, в случае чего, за мной в Украину надо будет ехать и визу жены отсюда делать, что будет служить причиной для снятия депорта. Вот такие пироги. Оставлю эту информацию здесь, невеста фиктивная не дорого :i07007: без секаса, или по тарифу. Ой блин сама себя повеселила. :lol:
У тебя сейчас депорт? Виза жены это не вариант .. Нужна туристическая сбор документов и роспись в Дании потом на учет по месту моего жительства
Ответить

Создайте аккаунт или войдите на форум чтобы присоединиться к обсуждению

Вы должны быть зарегистрированы на форуме чтобы отвечать в темах

Зарегистрироваться

Не зарегистрированы? Пройдите быструю процедуру регистрации
Зарегистрованные пользователи могут создавать свои темы и подписываться на темы других пользователей
Это бесплатно и займет несколько минут

Регистрация

Войти

Яндекс.Метрика