Осторожно, перверзный нарцисс

разговоры обо всем на свете
Ответить
Аватара пользователя
Girl
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 11 янв 2017 04:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 149 раз

Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Мистерия »

Взято отсюда: https://theoryandpractice.ru/posts/1021 ... y-disorder
Моральное насилие, или абьюз, в российском контексте считается чуть ли не явлением, которое лежит в рамках социальной нормы — однако в действительности нередко является следствием нарциссического расстройства личности. Для здорового человека такое общение бывает очень разрушительным и может стать причиной глубокой депрессии. T&P рассказывают о том, как опознать морального насильника и дать ему отпор.


Что такое нарциссизм?
Само слово «abuse» переводится с английского языка как «насилие» и «злоупотребление». Злоупотребления в межличностных отношениях знакомы большей части из нас, — но далеко не все знают, что они могут оказаться не результатом пренебрежения, а следствием нарциссического расстройства личности (НРЛ), которым страдает один из участников отношений. Эта патология встречается у значительного количества людей: от 1 до 8% всего населения планеты, по разным подсчетам. Согласно международной классификации болезней DSM-V, его можно определить по общим признакам расстройства личности (грандиозное самомнение, фантазии о безграничной власти или идеальной любви, вера в свою «исключительность», потребность в преувеличенном выражении восторга в свой адрес, иллюзия собственных особых прав, склонность эксплуатировать людей, отсутствие способности сопереживать, зависть и высокомерное отношение к людям), которые сопровождаются специфическими нарушениями в работе личности и в процессе построения межличностных связей.
Человек с нарциссическим расстройством сфокусирован на себе, одержим идеей собственного величия и превосходства, клинически неспособен к эмпатии и не испытывает вины за проступки. Он обесценивает то, что связано с другими, и идеализирует то, что связано с ним самим. При этом нарциссист не страдает галлюцинациями, не выказывает признаков маниакальных состояний и вообще производит впечатление вполне здорового человека.
Перверзные нарциссисты не выбирают на роль своих «жертв» слабых или неуверенных в себе людей. Их целевая аудитория — яркие умники и умницы.
Конечно, не каждый человек с НРЛ начнет творить бесчинства, если подойти к нему поближе. Как и у любого диагноза из области психического здоровья, у этого существует довольно обширный градиент, так что пациент может осознавать проблему или не осознавать ее, или осознавать не вполне, бороться или нет, упорно менять психотерапевтов в поисках по-настоящему эффективного лечения или методично доводить партнеров до самоубийства.
Действительно опасен для окружающих тип под названием «перверзный нарциссист». Это определение впервые было озвучено французским доктором психиатрии, специалистом в области виктимологии и криминологии Мари-Франс Иригуайен, автор книги «Моральные домогательства». Отличительное качество перверзных нарциссистов — способность перевернуть любую ситуацию с ног на голову, извратив ее детали и выводы партнера («перверзный» — от латинского «pervertere» — «извратить, вывернуть»). Именно они выбирают в качестве инструмента межличностных отношений моральное насилие, и именно от них уйти, не покалечив психику, бывает непросто.


Как опознать перверзного нарциссиста?
Перверзные нарциссисты не выбирают на роль своих «жертв» слабых или неуверенных в себе людей. Их целевая аудитория — яркие умники и умницы, открытые, успешные, впечатлительные, полные оптимизма и жизненных сил. Нередко отношения с перверзными нарциссистами заканчиваются для их супругов и друзей клинической депрессией и суицидом, еще чаще — психологическими травмами, которые затем залечиваются годами, если залечиваются вообще.
Опознать перверзного нарциссиста можно по отличительным особенностям поведения, которые им, как правило, не удается до конца замаскировать, несмотря на развитые навыки адаптации и блестящий имидж. В целом, потенциальную «жертву» должны насторожить следующие детали.
1) Человек негативно отзывается о прошлых партнерах, многословно обвиняя их в возникавших проблемах или разрыве.
2) Человек не склонен признавать себя виноватым и перекладывает ответственность на других.
3) Познакомившись с этим человеком, партнер начал меньше спать, плохо есть, похудел, стал испытывать головокружение в его присутствие или столкнулся с другими неприятными переменами в области самочувствия. Принято считать, что у возлюбленных и друзей перверзных нарциссистов рано начинает сдавать психосоматика, и это происходит даже на фоне видимого отсутствия проблем.
4) Человек стремится как можно раньше привязать партнера к себе, вплоть до брака или переезда.
5) У перверзных нарциссистов иногда отмечаются «нечеловеческие реакции», хотя в целом такие люди внимательно следят за своим поведением. Как и пациенты с психопатией, они не испытывают эмоций в общепринятом понимании этого слова, однако отлично их имитируют. Нарциссисты способны наблюдать за окружающими, вычисляя успешные механизмы влияния, но в необычных обстоятельствах могут проявить бесчувственность, жажду власти или еще что-нибудь, лежащее за рамками нормальных реакций. Например, такой человек способен рассказать, как «хорошо» он наказал обидчика (и наказание будет выглядеть несоразмерным проступку), как остроумно кого-то использовал, или как интересно наблюдать за чужими страданиями.
Как работает абьюз?
Первый этап отношений с перверзным нарциссистом исследователи иногда называют «медовым месяцем». В этот период партнер может явиться в гости к своему «супергерою» и обнаружить, что тот приготовил его любимое блюдо из детства, или найти на письменном столе точную копию давно утерянной драгоценной подвески, или получить на именины билеты на Бора-Бора.
«Медовый месяц» выглядит безупречно, но не может длится вечно. Ведь на месте самооценки у перверзного нарциссиста, образно говоря, зияет бездонная дыра, в которую безрезультатно засасываются все восторги окружающих и его собственные достижения. Из-за расстройства личности в глубине души такой человек чувствует себя ничтожным, испытывает отчаянную зависть и злобу. Отсутствие эмпатии не позволяет ему сопереживать, а иллюзия собственного величия не дает воспринимать других людей как равных. Некоторое время нарциссисту удается сдерживать негативные чувства (исключительно из стратегических соображений), но потом его терпение кончается.
Законы общения обесцениваются, уважение исчезает, и из драгоценного избранника или милого друга второй человек быстро превращается в бесправного нарушителя.
В тот момент, когда это происходит, «медовый месяц» кончается, и наступает так называемый этап «ледяного душа». Принц или принцесса внезапно, нередко всего за одни ужасные сутки, превращается в непредсказуемое агрессивное существо, которое атакует партнера с жестокостью химеры и за несколько часов умудряется поставить с ног на голову всю его картину мира. Законы общения обесцениваются, уважение исчезает, и из драгоценного избранника или милого друга второй человек быстро превращается в бесправного нарушителя.
Как полагается психически здоровому человеку, возлюбленный или друг пациента с НРЛ в такой ситуации, вероятно, начнет подозревать, что в произошедшем есть доля его вины. Именно это нужно перверзному нарциссисту. На втором этапе отношений его задача — разрушить самооценку партнера, унизить его и таким образом самоутвердиться. Вот почему такие люди, как правило, удерживают партнеров рядом, по необходимости возрождая обстоятельства «медового месяца», а затем вновь принимая свою основную агрессивную форму.


Бойкот и необъяснимость
Несмотря на то, что с точки зрения жертвы поведение перверзного нарциссиста выглядит непредсказуемым, в действительности этот человек использует узнаваемые приемы, подробно описанные в первой русскоязычной книге о техниках общения пациентов с НРЛ — «Бойся, я с тобой» писателя и журналиста Татьяны Кокиной-Славиной:
• «приступ гнева», когда нарциссист в безобидной ситуации неожиданно выказывает дикую ярость;
• грубое нарушение важного обещания или демонстративное невыполнение обязательств;
• «случайное» раскрытие постыдной тайны, которая становится доступна благодаря вбросу компромата;
• не согласованная с партнером пауза в общении, — то есть, бойкот;
• заявление о якобы грядущем разрыве или откровенный намек на то, что разрыв может произойти, предъявление списка условий;
• ощутимое, но ничем не мотивированное охлаждение отношений.
Разумеется, все вышеперечисленное может случиться и в отношениях без НРЛ, здоровых или не очень, по самым разным причинам. Для правильной оценки обстоятельств и их проверки «на нарциссичность» можно использовать следующее критерии:
• присутствие сильной ответной отрицательной эмоциональной реакции,
• внезапность выходки и отстутствие внятных мотивов,
• отрицание произошедшего со стороны предполагаемого нарциссиста.
Такое отрицание может принять форму газлайтинга — одного из приемов психологического насилия, который призван разубедить партнера в том, что он ясно видел, запутать его и привести к ложным выводам. Типичные фразы в этом случае звучат как «ничего такого не было», «не понимаю, о чем ты», «ты все усложняешь», «ты слишком остро реагируешь на обычные замечания» и т. д. Как правило, такой натиск здорово лишает равновесия, так что человек и впрямь начинает сомневаться в себе.
Некрасивая сцена после «медового месяца» завершает первый круг отношений, и после этого общение становится цикличным. Положительные фазы начинают постепенно сужаться, отрицательные — расти, так что отношения становятся похожи на маниакально-депрессивное расстройство, и между партнерами формируется созависимость. «Будьте готовы ко все более часто повторяющимся циклам, — говорит израильский писатель и исследователь нарциссического расстройства Сэм Вакнин, автор книг «Пережить нарцисса», «Злостная любовь к себе», «Как развестись с нарциссом и психопатом» и др. — Нарцисс идеализирует, а затем обесценивает и сбрасывает со счетов объект своей изначальной идеализации. Это резкое бессердечное обесценивание и является агрессией. Нарцисс эксплуатирует, лжет, обессмысливает, оскорбляет, игнорирует, манипулирует, контролирует. Нарцисс почти целиком строится на контроле. Это примитивная и незрелая реакция на обстоятельства, в которых нарцисс, чаще всего в детстве, был беспомощен».
В общении с партнерами перверзные нарциссисты часто апеллируют к их «сверхчувствительности» и склонности создавать проблемы «на ровном месте». Человек неуклонно теряет в общении с ним свои права: право задавать вопросы и получать ответы, говорить о своих чувствах и сердиться. Гнев и недовольство оказываются «неразумными» или «иррациональными». Ведь чтобы получить над партнером всецелую власть и легитимизировать отсутствие человеческих чувств, перверзному нарциссисту необходимо деперсонализировать его, разрушив его «я».
На втором этапе отношений у перверзного нарциссиста есть два узнаваемых инструмента: «тактика удержания» в диалоге и «пытка водой». Первый прием обычно выражается в том, что обсуждение отношений, а также возможность выражать свои мысли и чувства блокируется. Нарциссист переводит тему разговора, отвлекается на посторонние вещи, сводит беседу к шутке, откладывает ее на потом, насмехается, жалуется на дурное самочувствие и девальвирует собеседника другими способами. Например, пациенты с НРЛ часто демонстрируют враждебную холодность, которую отрицают. Такая стратегия позволяет им заставить партнера злиться и плакать, чтобы потом осмеять его гнев и таким образом унизить.
«Пытка водой» производится без повышения голоса. В процессе нарциссист извращает, выворачивает наизнанку и доводит до абсурда слова партнера, не снимая скучающей надменной маски. Конечно, не все могут вынести подобное обращение, так что многие нарциссисты в какой-то момент теряют своих жертв. Это вызывает у них страх и даже панику, так что приемы морального насилия мгновенно сменяются новым «медовым месяцем». Эта игра может продолжаться много месяцев или даже лет.


Как справиться с перверзным нарциссистом?
Единственный способ спастись от морального насилия со стороны перверзного нарциссиста — это прекратить общение с ним. Нужно понимать, что подобные люди ведут себя так из-за психической патологии, и их невозможно перевоспитать, изменить, исцелить, переделать или спасти. Его проблему может отчасти решить только психотерапевт или психиатр, который способен в том числе выписать необходимые медикаменты. Сегодня врачи не знают, почему у пациентов развивается нарциссическое расстройство личности. Некоторые специалисты уверены, что оно передается генетически, другие считают, что дело исключительно в воспитании, когда в детстве человеку не уделяют внимания, либо же, напротив, слишком жестко оценивают его. Кроме того, существует теория, что уровень распространения НРЛ возрастает в неблагоприятные периоды истории. Так или иначе, ни один из нарциссистов не виноват в том, что заболел, даже если ведет себя как садист. Хотя это, разумеется, не значит, что можно разрешить ему себя мучить.
Как из любых болезненных отношений, из этих лучше также выходить с поддержкой психолога, а еще лучше — психотерапевта. Нет решительно ничего стыдного в том, чтобы обратиться за помощью: ведь мы не стесняемся показать свою травмированную лодыжку хирургу вместо того, чтобы неделями прикладывать к ней листья подорожника. Разговоры со специалистом помогут пережить боль унижения и потери, начать расставлять все по местам, понять, что именно случилось, и найти способы с этим справиться.
Единственный способ спастись от морального насилия со стороны перверзного нарциссиста — это прекратить общение с ним.
Промежуточного варианта: оставить на месте нарциссиста и оздоровить себя, — к сожалению, не существует. Нарциссическое расстройство личности сегодня очень тяжело скорректировать, не говоря о том, что в своей «перверзной» версии оно еще и редко осознается как расстройство. Перверзный нарциссист, которого можно назвать патологическим манипулятором, скорее сделает попытку «управлять» своим врачом, чем захочет что-то изменить.
Романы, дружба и даже деловые отношения с перверзными нарциссами обычно даются их жертвам большой кровью, так что единственный выход из положения — прервать их как можно раньше, а еще лучше не заводить совсем. Ведь как и в обыкновенной медицине, в области психического здоровья профилактика обходится намного дешевле лечения. Особенно учитывая, что платить в этом случае приходится не деньгами, а духовным благополучием и сохранностью личности, которую, в отличие от тела, бывает не так-то просто починить.


«Я смогу и с дедом, если сможет дед меня».
Аватара пользователя
Girl
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 11 янв 2017 04:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 149 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Мистерия » 2018-09-13

Жизнь и работа в России как она есть.
В нашей работе обесцениваются:
1) желание быть материально независимой;
2) право на юридическую защиту;
3) право быть самой собой и работать по высокому ценнику, не имея модельных параметров;
4) нежелание делать «сервисы», забота о здоровье («Давай без презика, я женатый»);
5) элементарно потребность во сне, отдыхе и личном пространстве («Разбудил? Заеду через 5 минут»);
6) личное время («Встретимся просто так? В кино сходим, в ресторан»);
И т.д.
И если у нас есть возможность вычленять подобных персонажей в силу опыта, заносить их в ЧС и т.п., то обычная девушка зачастую находится под огромным давлением. Вспоминаю прошлую жизнь и содрогаюсь.


«Я смогу и с дедом, если сможет дед меня».
Аватара пользователя
Girl
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 06 окт 2015 18:43
Благодарил (а): 5 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Alana » 2018-09-13

Ой блин, определять таких гадов должны в школе учить. Я с одним столкнулась, чтоб он сдох. Все нервы вымотал.


I'm buysexual. If u buy me shoes, bags and diamonds - i get sexual :i07047:
Аватара пользователя
Girl
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 11 янв 2017 04:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 149 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Мистерия » 2018-09-13

Кому попадались такие персонажи?
https://olga-arefieva.livejournal.com/165014.html

...Фаза контроля и эксплуатации начинается с Отрезвляющей Оплеухи.
Как мы знаем, перверзный нарциссист никогда не прибегает к физическому насилию.
Отрезвляющей оплеухой будет отказ в общении. Нарциссист исчезает (уходит физически или перестает разговаривать, но в целом саботирует любые попытки вступить с ним в контакт).
Message жертве: "С ВЕЩАМИ НЕ РАЗГОВАРИВАЮТ". Так мы оказываемся в мире, где отсутствует вербальная коммуникация.
Взамен присутствуют отворачивания, пожатия плечами, закатывание глаз и козьи морды.
Жертва начинает пытаться понять: "Что я сделал/а?.. В чем дело?.. В чем моя вина?" Так как ничего не говорится прямо, виной может быть что угодно.
Нарциссист отрицает, что он обижен или что конфликт вообще существует.
Этим он парализует жертву в ожидании того, что он появится, заговорит с ней, объяснит.
Отвергать диалог, общение - очень эффективный способ эскалации конфликта и перенесения его полностью в психику жертвы, которой отказывается в праве быть выслушанной.
Тот, кто отрицает диалог, этим самым показывает другому, что он не существует, что он не интересен.

На фоне отказа в вербальной коммуникации жертва пытается объясниться с Нарциссистом в письменном виде - роковая ошибка! Потому что при попытке изложить в письменном виде свои запросы и претензии жертва неизбежно начинает их рационализировать, устанавливая что-то вроде диалога с самой собой, в котором жертва задает вопросы и сама же на них пытается ответить.
В результате, жертва просит прощения за то, что она могла сделать или сделала "плохого", сознательно или неосознанно.
Перверзный нарциссист воспринимает это как доказательство виновности жертвы во всем.
Произошло официальное перекладывание ответственности. Что и требовалось доказать. Теперь жертве придется искупать свою вину.

Для этого перверзный очерчивает круг "не преступи".
Вернее, два круга: один внутренний, в центре которого находится сам перверзный нарциссист, и куда жертва не имеет права доступа:
Перверзный: Нет, это невозможно!
Жертва: Но почему?
Перверзный: Сам/а должен/должна был/а бы знать!
Жертва: Нет, не знаю, не понимаю, почему!
Перверзный: Так подумай!

Другой круг внешний - то расстояние, на которое может удалиться жертва без того, чтобы перверзный не потерял власть над ней.
Чтобы он мог в любую минуту "появиться", попросить/потребовать/взять у жертвы то, что ему необходимо в данный момент, и опять заниматься своей жизнью.
Это и называется "иметь в распоряжении".
Если для удержания жертвы на расстоянии от внутреннего круга перверзный использует тактику отрывочных и парадоксальных сообщений, то для удержания жертвы в рамках внешнего круга, перверзный использует тактику Дергания за леску. Это циклотимическая динамика по типу "возбуждение-реакция-фрустрация/гратификация".

Типичный пример: перверзный звонит жертве и "радостно" говорит: "Привет! Давно не виделись..." - неоконченная фраза "намекающим" тоном.
Жертва мгновенно воодушевляется: "Хочешь, попьем кофе в обеденный перерыв?" - фраза с надеждой и страхом, что откажут.
Перверзный "измеряет" степень заинтересованности жертвы: всё в порядке, как и прежде по первому же зову лязгнет копытом и подорвется, когда и куда укажут.
Перверзный переходит к "облому": начинает "задумчиво" сопеть и мычать в трубку, как бы просчитывая что-то у себя в голове,
в то время как жертва, уже в ужасе от возможности отказа, торопливо начинает предлагать пойти вместе пообедать/поужинать/на край света/куда угодно...
В конце концов перверзный "рожает": "Не знаю, смогу ли... Надо посмотреть... Я тебе перезвоню." Перезвона, разумеется, не будет.

Но будет то, что жертва в течение минимум суток будет метаться, тысячи раз прокручивать телефонный разговор у себя в голове, искать скрытые смыслы и намеки, - как рыба, проглотившая крючок, чем больше мечется, тем меньше шансов сорваться.
Периодически операция повторяется, НЕ ВСЕГДА заканчиваясь обломом. Это важно.
Для того, чтобы неопределенно долго поддерживать человека в состоянии психологической дестабилизации, необходимо время от времени давать ему надежду.
Так, перверзный в одно из своих появлений проведет с жертвой милый уик-энд, как ни в чем ни бывало.
Потому что, если всё время обламывать, жертва может и не выдержать столько негатива.
Фрустрация и гратификация чередуются поэтому в матрасном режиме. Как темные и белые полосы на матрасе.
Во время темных полос жертва должна думать, в чем она провинилась, и вынашивать твердое намерение, что в следующий раз "всё будет по-другому".
Во время светлых полос жертва должна ходить на цыпочках, угадывать сама, что нужно, и исполнять, без того, чтобы её об этом просили.
Круг подчинения замыкается. Перверзный добивается того, что только он является субъектом отношений, тем кто решает, когда, что, сколько.
Тем, от кого зависят. Жертва превращается в его гладкую отражающую поверхность.


«Я смогу и с дедом, если сможет дед меня».
Аватара пользователя
Girl
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 03 апр 2016 10:30
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Сашенька » 2018-09-13

Ну прям жертвы мы конечно. Плачу :D Ничего, что многие из нас как раз и есть перверзные нарциссы и психопатки?


Аватара пользователя
Girl
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 16 сен 2015 10:22
Поблагодарили: 9 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Christine » 2018-09-13

В моей жизни были ДВА таких урода. Правильно пишут, надо как можно скорее заканчивать с такими все отношения.


Лучше заработать пять тысяч евро, чем не заработать десять тысяч евро :i07006:
Аватара пользователя
Girl
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 11 янв 2017 04:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 149 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Мистерия » 2018-09-13

Сашенька писал(а):Ну прям жертвы мы конечно. Плачу :D Ничего, что многие из нас как раз и есть перверзные нарциссы и психопатки?
Самые лучшие из них :D :geek:


«Я смогу и с дедом, если сможет дед меня».
Аватара пользователя
Girl
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 11 янв 2017 04:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 149 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Мистерия » 2018-09-13

Стоит опасаться тех, кто не узнав вас получше, чуть ли не с порога кидается с предложением жить вместе (сокращение дистанции до расстояния вытянутой руки), встречает-отвозит-привозит (обязывающая услуга) и пишет с упрёком: «Я ждал, а ты не позвонила/написала/приехала» (перекладывание ответственности за дальнейшее общение). Недавно клиент всю встречу восторгался мной, говорил: «Вот засранка, смотришь так хитро!», «А если я в Ватсапп буду тебе писать, будешь отвечать?» и не дожидаясь моего ответа: «Знаю, ты меня заигноришь, ты коварная, по тебе видно. А если жить вместе будем?» А в глазах какая-то дикая смесь злости, агрессии и тоски. Страшно. Чуваку примерно 45 лет, хоть и выглядит более чем хорошо: спортивный, дорогая одежда. А он одинокий бобыль. Ни разу не был женат, постоянно путешествует по миру, изучает буддизм, читает классиков, феноменальная память. Но ощущение, что он какой-то поломанный. После встречи было плохо, абсолютно ничего не хотелось, будто катком проехались.


«Я смогу и с дедом, если сможет дед меня».
Аватара пользователя
Girl
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: 11 янв 2017 04:19
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 149 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Мистерия » 2018-09-13

Ещё один тревожный колокол: «Будешь жить со мной ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ». То есть сейчас вы для него нечто вроде вещи или животного, неспособная к жизни без твёрдой руки (ему лучше знать, что человеческое, а что - нет). Кстати, о животных. Заметила, что абьюзеры любят животных, и часто имеют их в количестве двух-трёх. Потребность в тепле осталась, но ужасный характер не выносит людей, люди это мишень для отработки комплексов.
Сугубое имхо.


«Я смогу и с дедом, если сможет дед меня».
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 27 июл 2018 23:21
Поблагодарили: 2 раза

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение KissMyAss » 2018-09-13

Я поняла. Я тоже нарцисс и манипулятор, потому что от сферы услуг я жду качества по разумной цене и меня радует обилие конкуренции, потому что есть возможность выбора.


Аватара пользователя
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Olalala » 2018-09-13

Проблема в том, что такие манипуляторы очень аккуратно подходят к выбору потенциальной жертвы. А у самой жертвы есть ярковыраженные склонности к попаданию в зависимость от них.

Я 15 лет была замужем за манипулятором. Первые 7 лет мы жили относительно счастливо. Однако муж надо мной «работал» с самого начала, но по ряду причин съедение меня затянулось на долгие годы. И, в конце концов, он меня почти съел. От меня уже осталась тень меня самой и я поняла, что ещё чуть-чуть и закончится либо моим суицидом либо он меня пришибёт, так как он терял терпение и самообладание тоже в этой долгой борьбе и начал меня бить. Одним из последствий такой жизни было серьезное психо-соматическое заболевание, которое могло меня убить.
Но 15 лет назад о таком не говорили нигде, а как я развелась, так через год услышала и прочла в первый раз обо всей этой перверсия и о том, что это именно типичная психиатрия. Я не знала про такие отклонения, но знала семейную историю мужа и откуда у него такое расстройство, и наивно думала, что смогу ему помочь и преодолеть это состояние. Я горько ошибалась, с возрастом все только ухудшилось, а со смертью его отца начался просто мрак и шиза. Непонятно было только как его госпитализировать, тем более, что и меня надо было бы тоже от истощения лечить. После развода мне понадобилось 5 лет для восстановления . Первые два года были ужасны, он меня в покое не оставлял ни днём ни ночью.

А самый прикол был в том, когда я поняла что они все действуют как под копирку, как-будто есть где-то тайный интернациональный университет, где их учат как грамотно забивать людей. И они в процессе созваниваются, списываются и советуются как получше довести жертву.

Один совет: бежать. Как можно быстрее.
Правда есть стадии, когда жертва уже почти парализована и помочь очень сложно, даже если она сама понимает, что происходит, то ее психологическое состояние настолько нездорово и ослаблено, что сама она и не сможет спастись.

Мне никто тогда не помог, не подсказал и не поддержал, включая близких, наоборот все считали , что надо потерпеть, и что он достойный муж. Да он также сумел меня отрезать ото всех друзей и родственников. Мне повезло, я на последнем всплеске эмоций, на стыде за то, до чего я себя довела решилась бежать и ещё я случайно нащупала пару его слабых мест. По ним и била, если бы не это он бы меня довёл, он был и умнее и сильнее.


У меня всегда приятные воспоминания о вечере с мужчиной - 1000 евро в кошельке.
Аватара пользователя
Girl
Сообщения: 1010
Зарегистрирован: 29 дек 2017 14:55
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 208 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение amalie » 2018-09-13

мне кажется такие клиенты каждый пятый)) Главное с ними в отношения не вступать, а пару часиков можно и пережить)


______
— Как это Вы, Мария Ивановна, заслуженная доярка, передовица, мать троих детей, и вдруг стали валютной проституткой?!

— Ну просто мне повезло!
Аватара пользователя
Сообщения: 2940
Зарегистрирован: 18 ноя 2015 17:19
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Olalala » 2018-09-13

Да нет, клиенты просто хитрят. Ищут дурочек неопытных, как обычные женщины слушают все это, развесив уши.
Что бы манипулировать нужно время завлечь жертву. И начинают они всегда с «медового месяца» что бы очаровать.


У меня всегда приятные воспоминания о вечере с мужчиной - 1000 евро в кошельке.
Аватара пользователя
Girl
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 05 мар 2014 03:14
Откуда: World
Поблагодарили: 7 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Gossipgirl » 2018-09-13

Сашенька писал(а):Ну прям жертвы мы конечно. Плачу :D Ничего, что многие из нас как раз и есть перверзные нарциссы и психопатки?
С языка сняли. Я вот сама себя такой считаю, а на этой нервной работе я спокойнее увы точно не стала. :D


Vivi. Lotta. Ama.
Аватара пользователя
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 08 ноя 2016 00:42
Благодарил (а): 1 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение blondie » 2018-09-13

Gossipgirl писал(а):
Сашенька писал(а):Ну прям жертвы мы конечно. Плачу :D Ничего, что многие из нас как раз и есть перверзные нарциссы и психопатки?
С языка сняли. Я вот сама себя такой считаю, а на этой нервной работе я спокойнее увы точно не стала. :D
Еслу вы считаете себя перверзницей или психопаткой, то это явно не ваш диагноз. Они себя таковыми не считают. Они могут ещё отзеркалить и сказать, что это вы психопатка :D . Опасные людишки, ноги в руки как можно раньше от них.


Аватара пользователя
Girl
Сообщения: 2950
Зарегистрирован: 05 мар 2014 03:14
Откуда: World
Поблагодарили: 7 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Gossipgirl » 2018-09-13

blondie писал(а):
Gossipgirl писал(а):
Сашенька писал(а):Ну прям жертвы мы конечно. Плачу :D Ничего, что многие из нас как раз и есть перверзные нарциссы и психопатки?
С языка сняли. Я вот сама себя такой считаю, а на этой нервной работе я спокойнее увы точно не стала. :D
Еслу вы считаете себя перверзницей или психопаткой, то это явно не ваш диагноз. Они себя таковыми не считают. Они могут ещё отзеркалить и сказать, что это вы психопатка :D . Опасные людишки, ноги в руки как можно раньше от них.
:D Ну я ж не в запущенной стадии, так легкая истерия у меня. Как говорится признание проблемы - первый шаг к ее решению.


Vivi. Lotta. Ama.
Аватара пользователя
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 02 сен 2016 16:23
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение LizaS » 2018-09-13

Очень увлекаюсь психологией. Замечу для всех тех кто считает себя психопатом или перверзным нарциссом спешу успокоить, эти люди никогда не задумываются о том что они какие то не такие. Они не считают себя плохими, они сами на 100 % верят что они правы и с лёгкостью могут убедить в этом других


Аватара пользователя
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 11 сен 2017 18:16
Поблагодарили: 3 раза

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Jamilya » 2018-09-13

Давно ничего не писала... тут зацепило прямо)).

У меня такая сволочь отняла почти пять лет жизни!

Было бы здорово, если бы таких нелюдей, которые сознательно ломают психику своим близким, сажали бы в одиночную палату в дурке. На галоперидол. Навсегда! Жаль, что доказать это практически невозможно.

Вот именно - им самый кайф найти себе умную, весёлую и красивую девушку и сломать её. Они вообще не способны на какие-либо чувства, люди для них - игрушки. Моральные уроды.

Это очень страшно, на самом деле. В состоянии полной моральной подавленности критическое мышление почти не работает. И они просто так свою жертву не отпускают. Мне повезло, можно сказать - я какими-то остатками сознания поняла, что это всё полный п..ц и пора валить. В виде тушки или чучела, как говорится))) но валить любой ценой. И ещё очень долго было больно от того, что всё вот так получилось. То есть физически я от него избавилась (а это само по себе было сложно), а вот морально - ещё года два выздоравливала.

Стыдно вспомнить сейчас даже - я всё ждала, что он всё поймёт, исправится и мы будем снова вместе жить счастливо. Мрак просто(((

Выбраться можно, только осознав, что это не ты #самавиновата# а он вот такой. Наступила в Г., бывает. Отмыть и идти дальше. Бежать, чтобы не догнало! :D


Аватара пользователя
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 11 сен 2017 18:16
Поблагодарили: 3 раза

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение Jamilya » 2018-09-13

Самое смешное - я такие пары раньше встречала и всё думала - как можно докатиться до такого. Дуры, лохушки, ограниченные и т.п. Вот я бы такого не допустила, ага.

Эти подлюки очень хитрые. С одной стороны - хороший был для меня опыт, теперь за километр вижу гада и сразу все отношения обрываю, сразу. С другой - врагу не пожелаешь такое пережить. И очень сложно потом вообще людям верить.


Аватара пользователя
Girl
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 10 фев 2016 19:35
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Осторожно, перверзный нарцисс

Сообщение аннару » 2018-09-13

Olalala писал(а):Проблема в том, что такие манипуляторы очень аккуратно подходят к выбору потенциальной жертвы. А у самой жертвы есть ярковыраженные склонности к попаданию в зависимость от них.

Я 15 лет была замужем за манипулятором. Первые 7 лет мы жили относительно счастливо. Однако муж надо мной «работал» с самого начала, но по ряду причин съедение меня затянулось на долгие годы. И, в конце концов, он меня почти съел. От меня уже осталась тень меня самой и я поняла, что ещё чуть-чуть и закончится либо моим суицидом либо он меня пришибёт, так как он терял терпение и самообладание тоже в этой долгой борьбе и начал меня бить. Одним из последствий такой жизни было серьезное психо-соматическое заболевание, которое могло меня убить.
Но 15 лет назад о таком не говорили нигде, а как я развелась, так через год услышала и прочла в первый раз обо всей этой перверсия и о том, что это именно типичная психиатрия. Я не знала про такие отклонения, но знала семейную историю мужа и откуда у него такое расстройство, и наивно думала, что смогу ему помочь и преодолеть это состояние. Я горько ошибалась, с возрастом все только ухудшилось, а со смертью его отца начался просто мрак и шиза. Непонятно было только как его госпитализировать, тем более, что и меня надо было бы тоже от истощения лечить. После развода мне понадобилось 5 лет для восстановления . Первые два года были ужасны, он меня в покое не оставлял ни днём ни ночью.

А самый прикол был в том, когда я поняла что они все действуют как под копирку, как-будто есть где-то тайный интернациональный университет, где их учат как грамотно забивать людей. И они в процессе созваниваются, списываются и советуются как получше довести жертву.

я похоже с аким живу. Только я бы назвала его тираном. Готовлюсь к побегу. Знаю , что будет тяжело. Знаю, что парализована.
Один совет: бежать. Как можно быстрее.
Правда есть стадии, когда жертва уже почти парализована и помочь очень сложно, даже если она сама понимает, что происходит, то ее психологическое состояние настолько нездорово и ослаблено, что сама она и не сможет спастись.

Мне никто тогда не помог, не подсказал и не поддержал, включая близких, наоборот все считали , что надо потерпеть, и что он достойный муж. Да он также сумел меня отрезать ото всех друзей и родственников. Мне повезло, я на последнем всплеске эмоций, на стыде за то, до чего я себя довела решилась бежать и ещё я случайно нащупала пару его слабых мест. По ним и била, если бы не это он бы меня довёл, он был и умнее и сильнее.


Ответить
Яндекс.Метрика