Страница 3 из 4

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 26 июл 2022 17:25
Катерина2022
Клумбери писал(а): 26 июл 2022 17:11
Ланаwww писал(а): 26 июл 2022 12:03
Клумбери писал(а): 26 июл 2022 00:43


Лично для меня самая главная ценность в жизни это семья. Я редко сейчас вижусь со своими родителями, но звоню раз в неделю. Но тем не менее, если бы мне предложили путешествовать всю жизнь или чтобы мои родители жили вечно, но тогда без путешествий, я бы выбрала родителей. При условии, если бы они сами захотели жить вечно.
Откуда такой упоротый фанатизм от слова "семья"

Это не упоротый фанатизм. Семья это фундамент. В моем понимании. И это не обязательно папа мама бабушка дедушка. Семьей может стать любимый мужчина. Если человека обижали, били его близкие, то нет у него никакой семьи. Семья это место, где тебя всегда примут и поддержат.
Согласна с Вами. Семья и дом - это ведь не просто люди, «ведущие совместное хозяйство..» и крыша на головой. Это место и люди, где ты можешь отдохнуть, набраться сил, энергии, где ты можешь быть собой, где тебе хорошо, уютно и безопасно. Без этого невозможно быть успешной «во внешнем мире».

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 26 июл 2022 17:52
Катерина2022
А вот, кстати, насчёт статьи впечатление двоякое.
С одной стороны, мы все судим по себе. А на этом форуме- представительницы элитного эскорта.
Но с другой стороны- если взять весь рынок проституции, то какой процент будет составлять элитный эскорт? Думаю, что небольшой.
Остаются девушки с трассы, жертвы секс-траффика, работающие на сутенеров по типу Северного Кипра (я прочитала здесь об этом, жуть да и только, но это реальность). Сколько среди них девушек из детских домов, неблагополучных семей, Нарко и алкозависимых? И при таких обстоятельствах, насилие в самых различных формах цветёт и пахнет.
Вполне вероятно, автор статьи общалась именно с такими девушками. И поэтому ее точка зрения также имеет место быть. Другое дело, не следует всех грести под одну гребёнку и следует различать, где собственный выбор, где желание, чтобы пожалели, а где по настоящему беда и человеку требуется помощь.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 26 июл 2022 19:00
Sarabek
Клумбери писал(а): 26 июл 2022 17:06
Sarabek писал(а): 26 июл 2022 12:30
Клумбери писал(а): 26 июл 2022 10:59

Я тебе твои объедки обратно отправляю. Заодно и свои отдам 🤣😂🤣
Клиенты говорят, что у тебя безотходное производство.Всё употребляешь.
У тебя по другому что ли?
У меня всё по другому.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 26 июл 2022 19:53
Клумбери
Sarabek писал(а): 26 июл 2022 19:00
Клумбери писал(а): 26 июл 2022 17:06
Sarabek писал(а): 26 июл 2022 12:30
Клиенты говорят, что у тебя безотходное производство.Всё употребляешь.
У тебя по другому что ли?
У меня всё по другому.

Ну и отлично!

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 26 июл 2022 22:08
Rusalochka
Чучундра писал(а): 26 июл 2022 14:52
Rusalochka писал(а): 26 июл 2022 11:56 Опять нытьё какое-то.Эти токсичные,те всю жизнь испортили.А я чё?Я ничё,это всё они.
В жизни не поверю,что взаимоотношения в семье зависят от чьей-то токсичности или ещё какого бреда,который придумали продавцы платных вебинарчиков и недопсихологи с онлайн-курсов"я ща вам расскажу,сертификат прослушавшего курсы имею".
Любые отношения-это труд.Плохо потрудились,если вам кто-то чего-то портит.Скинули ответственность на кого-то и ноете.
Я не очень понимаю как ребёнок может быть в равной степени ответственен за отношения со взрослым. Странная позиция.
Я,вообще,надеюсь,что на нашем форуме нет детей и даже несовершеннолетних.Все взрослые люди.
Если кто-то считает,что очень удобно сказать,что все вокруг конченные и виноваты в моих проблемах и поблагодарить шарлотана,который поддакнет вовремя за определённую сумму в час,то это их дело.Если отношения гавно,то некоторым не хочется заморачиваться и разгребать это гавно и наводить порядок,выстраивать эти отношения.Кинулись в обиженку и сидят там.Я что могу сказать?Оно само никуда не денется.И хоть пройди сто лет,обзови самыми жуткими паскудами близких людей,а ничего не изменится.Не выстроила отношения,гавно вместо них.
Взрослый человек лучше бы нашёл,как выстроить диалог и как иметь нормальные,приемлимые отношения с семьёй и поддерживать их всю жизнь.А не искал,кто бы поддакнул.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 27 июл 2022 01:34
Evamaria19
Ну любви нам в детстве не дали, только пиздюлей, а мужчины нам и деньги дают и внимание и нежность... В принципе, сказка со счастливым концом...😁

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 27 июл 2022 13:30
MissU
Чучундра писал(а): 26 июл 2022 14:52
Rusalochka писал(а): 26 июл 2022 11:56 Опять нытьё какое-то.Эти токсичные,те всю жизнь испортили.А я чё?Я ничё,это всё они.
В жизни не поверю,что взаимоотношения в семье зависят от чьей-то токсичности или ещё какого бреда,который придумали продавцы платных вебинарчиков и недопсихологи с онлайн-курсов"я ща вам расскажу,сертификат прослушавшего курсы имею".
Любые отношения-это труд.Плохо потрудились,если вам кто-то чего-то портит.Скинули ответственность на кого-то и ноете.
Я не очень понимаю как ребёнок может быть в равной степени ответственен за отношения со взрослым. Странная позиция.
Чуча, а ты на терапии 1,5 года, скажи плиз ты чувствуешь прогресс? и какой у тебя формат терапии? психоанализ или гештальт?


Я вообще работаю с психологом 3 года, но первый год не считать, это когнитивно поведенческий типо он помогал в быту не затрагивая подсознание, вот туда залезла с одним просто обычным классическим психологом 2 года назад.
работала с ней год и перестало помогать, дальше полгода из пустово в порожние, я перестала к ней ходить. но прогресс был медленный но был, научилась различать эмоции , потому что до этого был просто полный швах.
какое-то понятие границ появилось, какое-то взаимодействие с внутренним ребёнком.
3-4 мес без терапевта,
больше по лабковскому жила и старалась стать взрослой,
дальше я обратилась к другому специалисту, первые сессии просто класс 4-6, у меня быстро прошла зависимость от моих дядечек, отца проработали,

а маму встали, и не идёт. попробую ещё раз, с ней я работаю уже 3 мес, у неё вообще людям 5-6 сессий помогают, а со мной застряли,

можно жить и без психологов. я в обычной жизнен в целом итак во взрослой позиции но только внешне а внутри бури. ранимость, тревожность, мне просто мешает жить... живу либо в будущем либо прошлом

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 28 июл 2022 04:10
Olalala
Девочки вот вам лайфхак. Сажаете перед собой куклу и разговариваете с ней как со своим внутренним ребенком. Выслушиваете, утешаете , советуетп. Сначала как внутренний родитель, а потом корректируете под внутреннего взрослого.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 28 июл 2022 18:50
EllyPeppy
Вот своих родите - им мозги и едите, а от нас, как говорится, вы уходите. Надоели все, аж не можно.
Токсичная семья - это тавтология. Любая семья токсична. Любой человек это невыносимый токсичный урод. Зачем тут масло масляное устраивать? Любовь - она не это самое, Христос терпел, и нам велел. Мы все здесь держимся из последних сил, из огромного сострадания и великого терпения. А вы что, поссорить нас всех хотите? Мы и так все сами знаем, но нам лень ссориться и бычить. Отстаньте.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 28 июл 2022 22:37
Нонна
Я думаю, что ТС не имеет никакого отношения к эскорту в принципе, полунитакуха, недобайгужанка.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 29 июл 2022 00:32
Карина
Катерина2022 писал(а): 26 июл 2022 17:52 А вот, кстати, насчёт статьи впечатление двоякое.
С одной стороны, мы все судим по себе. А на этом форуме- представительницы элитного эскорта.
Но с другой стороны- если взять весь рынок проституции, то какой процент будет составлять элитный эскорт? Думаю, что небольшой.
Остаются девушки с трассы, жертвы секс-траффика, работающие на сутенеров по типу Северного Кипра (я прочитала здесь об этом, жуть да и только, но это реальность). Сколько среди них девушек из детских домов, неблагополучных семей, Нарко и алкозависимых? И при таких обстоятельствах, насилие в самых различных формах цветёт и пахнет.
Вполне вероятно, автор статьи общалась именно с такими девушками. И поэтому ее точка зрения также имеет место быть. Другое дело, не следует всех грести под одну гребёнку и следует различать, где собственный выбор, где желание, чтобы пожалели, а где по настоящему беда и человеку требуется помощь.
Совершенно верно.
Вся идеология радикального феминизма, а Шведская модель и движение СВЕРФ (полное неприятие ситуации, что человек сам добровольно , без принуждения и обмана может выбрать своим способом заработка оказание секс-услуг), построена на том, что эти самые радфемки спасли пару десятков человек из секс-рабства или вытащили из борделей по принуждению, и утверждают, что это везде и со всеми так и никак иначе быть не может. А секс за деньги могут хотеть только преступники и насильники без каких-то исключений и они должны быть за это наказаны.
Они видели в своей жизни только жертв насилия, наркопотребительниц с улиц или подвальных салонов, теперь сами верят и всех убеждают, что это только так.
Они закрывают глаза и затыкают уши, когда им сами рабочие девушки ( а они, кстати только про женщин так утверждают, хотя не мало секс-работников мужчин и трансгендеров) говорят, что они сами решили заниматься секс-услугами без принуждения и никакие они не жертвы насилия. Нет, это им говорить бесполезно.
Для дискуссий с радфем я использую метафору. Есть пазл из 4 миллионов деталей. Они всех цветов и оттенков, от черного до белого. Радфемкам достались пазлы только черного цвета и по ним они судят о цвете всей картины, всех 4 миллионов кусочков. Совершенно отказываясь принимать и осознавать тот факт, что существует в принципе и есть в этом пазле, какие-то другие цвета.
Они упертые, как будто зомбированные. Вообще ничего не слышат.
Я говорю им, а мне приходилось с ними общаться и на международном уровне и в России, - посмотрите на меня, я сама пришла в эту работу, меня в ней многое устраивает, я не жертва, меня не насилуют, я сама принимаю решение о том, с кем мне встречаться и что делать и за какую оплату.
Но нет. В ответ я слышу, что я или больная нимфоманка= "веселая шлюшка", или еще не осознала, что я жертва насилия но скоро прозрею, или краснозонтичный проститутор и продвигаю интересы сутенеров.
В общем, полный бред.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 29 июл 2022 01:28
Rusalochka
Непонятно,что за тяга к умникам и советчикам с онлайн-курсов.
Неужели не очевидно,что родители у нас одни.Никто вам новых не организует.Вот,какие есть,других уже не будет.
Поколение наших родителей выросло в своих рамках,под своим общественном и социальном давлении и тд и тп.Им было очень тяжело.Сложно это понять?
Чего там вам не так:не долюбили/перелюбили;чего-то недодали/передали;внимания мало уделяли/контролировали много;не уважали,не считались/слишком дули в попу.Какая разница,всё будет вам не нравиться,если вы хотите свалить ответственность.
А вы сами?Вы своих родителей долюбили,всего им додали,полны внимания были всю жизнь,уважали и всё остальное?Честно себе бы ответили на этот вопрос.С хера ли требовать от других то,на что вы сами не способны?
Чего мудрёного и что за тема для протирания штанов с непонятными посторонними личностями?
Вы сами за собой-то можете понаблюдать?Что вы делаете не так?Где у вас неадекватное восприятие,реакции?Откуда это взялось?Сесть разобраться и больше так не делать.
Что обычно у всех из детства:
-неуверенность в себе и своих силах,
-желание показаться всем нужной,
-желание доказывать кому-то что-то,
-понты и звёздная херня,
-комплексы,страхи перед чем-то,
-проживание не своей жизни,
-болезненное желание одобрения,оценок и похвалы окружающих,(если непреодолимое желание пахлавы,то это норм,пора в Турцию сгонять)
-самообманы,
-надуманные проблемы,
-криво выстроенные приоритеты.
Ещё много всего собрать и выкинуть из головы.Начать жить в удовольствие,без переживаний,оглядок на всех и в гармонии с собой.
И искренне простить родителям всё,что вам не нравилось и начать самим их любить.Какие они есть.Ведь это именно то,чего многие хотят по отношению к себе.
Фсё))).Кто кроме вас это сделает?Никто.Ни вебинарщики,ни колёса.Что,слабо не епать себе мозги,а просто жить в кайф расслабленно без претензий к окружающим?

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 29 июл 2022 02:18
Катерина2022
Карина писал(а): 29 июл 2022 00:32
Катерина2022 писал(а): 26 июл 2022 17:52 А вот, кстати, насчёт статьи впечатление двоякое.
С одной стороны, мы все судим по себе. А на этом форуме- представительницы элитного эскорта.
Но с другой стороны- если взять весь рынок проституции, то какой процент будет составлять элитный эскорт? Думаю, что небольшой.
Остаются девушки с трассы, жертвы секс-траффика, работающие на сутенеров по типу Северного Кипра (я прочитала здесь об этом, жуть да и только, но это реальность). Сколько среди них девушек из детских домов, неблагополучных семей, Нарко и алкозависимых? И при таких обстоятельствах, насилие в самых различных формах цветёт и пахнет.
Вполне вероятно, автор статьи общалась именно с такими девушками. И поэтому ее точка зрения также имеет место быть. Другое дело, не следует всех грести под одну гребёнку и следует различать, где собственный выбор, где желание, чтобы пожалели, а где по настоящему беда и человеку требуется помощь.
Совершенно верно.
Вся идеология радикального феминизма, а Шведская модель и движение СВЕРФ (полное неприятие ситуации, что человек сам добровольно , без принуждения и обмана может выбрать своим способом заработка оказание секс-услуг), построена на том, что эти самые радфемки спасли пару десятков человек из секс-рабства или вытащили из борделей по принуждению, и утверждают, что это везде и со всеми так и никак иначе быть не может. А секс за деньги могут хотеть только преступники и насильники без каких-то исключений и они должны быть за это наказаны.
Они видели в своей жизни только жертв насилия, наркопотребительниц с улиц или подвальных салонов, теперь сами верят и всех убеждают, что это только так.
Они закрывают глаза и затыкают уши, когда им сами рабочие девушки ( а они, кстати только про женщин так утверждают, хотя не мало секс-работников мужчин и трансгендеров) говорят, что они сами решили заниматься секс-услугами без принуждения и никакие они не жертвы насилия. Нет, это им говорить бесполезно.
Для дискуссий с радфем я использую метафору. Есть пазл из 4 миллионов деталей. Они всех цветов и оттенков, от черного до белого. Радфемкам достались пазлы только черного цвета и по ним они судят о цвете всей картины, всех 4 миллионов кусочков. Совершенно отказываясь принимать и осознавать тот факт, что существует в принципе и есть в этом пазле, какие-то другие цвета.
Они упертые, как будто зомбированные. Вообще ничего не слышат.
Я говорю им, а мне приходилось с ними общаться и на международном уровне и в России, - посмотрите на меня, я сама пришла в эту работу, меня в ней многое устраивает, я не жертва, меня не насилуют, я сама принимаю решение о том, с кем мне встречаться и что делать и за какую оплату.
Но нет. В ответ я слышу, что я или больная нимфоманка= "веселая шлюшка", или еще не осознала, что я жертва насилия но скоро прозрею, или краснозонтичный проститутор и продвигаю интересы сутенеров.
В общем, полный бред.

Ну да, в этом и проблема. Но Вы верно написали, что это проявления радикального феминизма. А в принципе, любое радикальное движение- это либо чёрное, либо белое, либо наш, либо чужой. Это всегда значительные перекосы. И я думаю, это все не просто так и конечно же, не от большой любви и сострадания к женщинам делается. Скорее всего, кому-то это нужно и все в итоге упирается в финансы и передел сфер влияния.
Все же какое невероятное безумие творится во всем мире в последние годы.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 29 июл 2022 02:35
Чучундра
Руся, если ты за спокойствие, зачем стоишь тут на броневичке?
Лю младше тебя лет на 15 минимум, ещё успеет принять родителей. Дети выдаются родителям маленькими. А ещё у людей есть память.
Не со всеми родителями надо продолжать общение, даже при условии, что они одни.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 29 июл 2022 03:29
Катерина2022
Чучундра писал(а): 29 июл 2022 02:35 Руся, если ты за спокойствие, зачем стоишь тут на броневичке?
Лю младше тебя лет на 15 минимум, ещё успеет принять родителей. Дети выдаются родителям маленькими. А ещё у людей есть память.
Не со всеми родителями надо продолжать общение, даже при условии, что они одни.
Мне кажется, Чучундра, и Вы правы и Русалочка.
Безусловно, родители у нас одни, других не будет и они другими не станут. Конечно, нужно это принять, «понять и простить» (с)
Но с другой стороны, отношения-процесс обоюдный. И если все общение сводится к манипуляциям, желанию самоутвердиться и показать тебе «твоё место», то такое общение не пойдёт на пользу человеку. Иной раз нужно и прервать, обрисовать границы и нормы общения, что зачастую, особенно с родными на практике осуществить весьма непросто.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 29 июл 2022 10:46
Rusalochka
Чучундра писал(а): 29 июл 2022 02:35 Руся, если ты за спокойствие, зачем стоишь тут на броневичке?
Лю младше тебя лет на 15 минимум, ещё успеет принять родителей. Дети выдаются родителям маленькими. А ещё у людей есть память.
Не со всеми родителями надо продолжать общение, даже при условии, что они одни.
Меня просто раздражает эта песня про токсичность.Её придумали дебилы и лентяи,недалёкие специалисты точно.И так этого слова много стало в информационном пространстве.И так оно людям нравится. :o
Прям,какой-то универсальный инструмент в вынесении приговоров,ахаха,обжалованию не подлежит.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 29 июл 2022 14:34
Катерина2022
Rusalochka писал(а): 29 июл 2022 10:46
Чучундра писал(а): 29 июл 2022 02:35 Руся, если ты за спокойствие, зачем стоишь тут на броневичке?
Лю младше тебя лет на 15 минимум, ещё успеет принять родителей. Дети выдаются родителям маленькими. А ещё у людей есть память.
Не со всеми родителями надо продолжать общение, даже при условии, что они одни.
Меня просто раздражает эта песня про токсичность.Её придумали дебилы и лентяи,недалёкие специалисты точно.И так этого слова много стало в информационном пространстве.И так оно людям нравится. :o
Прям,какой-то универсальный инструмент в вынесении приговоров,ахаха,обжалованию не подлежит.
А в противовес «токсичности» предлагается «экологичность». ))) Это разве лучше?))) «Экологичные отношения», «экологичный способ решения проблем»..
В общем, конечно, я не спорю, если вся семья собирается на субботник и в качестве досуга сажает деревья и озеленяет территорию, а мусор бросает только в урну, то это действительно отличные экологичные отношения к себе, семье и миру. ))) Но на самом деле, речь там вовсе ведь не об этом.

«Токсичность» используется как описание того, что один человек отравляет жизнь другому/другим. А под это уже можно подогнать все что угодно, начиная от реальных проблем, где детей,например, откровенно гнобят, имея собственные психологические и психиатрические проблемы, до того, что я встречала такой случай, когда девушка описала «токсичные отношения с мамой, потому что та не покупала ( ей ) в детстве кондиционер для волос и заставляла убираться в квартире.»

Тема важная и нужная, но, к сожалению, модная. Как и специальность психолога. Поэтому в ней очень много случайных людей. Мне попадалась реклама курсов по проф переподготовке на психолога за …5 дней!! И ведь корочку какую-то дадут. Также лично знаю «семейного психолога-консультанта» - радикальную феминистку. Кого такие специалисты назовут «токсичным» и как будут консультировать - вопрос открытый.

И опять мы возвращаемся к моменту «вам шашечки или ехать?» , то есть человек хочет решить проблему, поменяв себя, своё мировоззрение, свою ситуацию или он хочет пожаловаться и чтобы его пожалели, взяли на ручки и нашли оправдание его неудачам и нерешительности?

Я не спорю, нужно, порой, человека и пожалеть, и подбодрить, и утешить. Каждый из нас время от времени нуждается в этом. Но если проблему человек решать не собирается, если ему нужно только об этом поговорить, то ситуация не изменится.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 29 июл 2022 14:41
Катерина2022
Так ведь везде и во всем. Есть, например, у человека проблема с лишним весом. И кто-то решает ее, признав факт наличия РПП, работая с психологом, диетологом, эндокринологом и др специалистами. Кто-то не ходит по специалистам, а ищет информацию сам, занимается спортом, придерживается правильного питания…
А кто-то ищет себе оправдания, боди-позитив, «принимай и люби себя любой».
Поддержку найдут каждые.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 29 июл 2022 16:27
Olalala
Народ, а вы в курсе, что мы тут все, дискутируя, вырабатываем коллективное самосознание. Для начала как один слой социума, достаточно андеграудный, но далеко не маржинальный, и как часть общего коллективного сознание страны.
Это забавно наблюдать, как все происходит. Я уже, кстати много раз такие изменения наблюдала и претерпевала на себе. Это всегда болезненно, порой убийственно. Но так захватывающе. К сожалению с возрастом адаптативность теряется.
Сейчас соцсети этот процесс-изменения коллективного самосознания убыстрили даже не знаю во сколько раз. В любом случае, количесство поколенческих изменений и само поеятие поколение тоже ускорились. Молодые 25-пятилетки уже не понимают 20-летних, а 16-летние тоже сильно от 20летних отличаются.
Любые схемы взаимодействий внутри социумов отвечают на среду. Ну и вот, то что было ответом на действительность 40-30 лет назад тепепь кажеться токсичным, а в те времена было вполне приемлемым и адекватным социальным взаимодействием.

Кароче, если срвсем в глубину-борьба противоположностей строго по Гегелю. Дилектика, мать ее ща ногу.

Кстати все еще бытует сознание, что психология это пррсто говорильня и, что просто поговорив можно все в человеке изменить. Это далеко не так.

И, как мне гениально один профессор заметил, одного желания для изменений недостаточно. Для любого изменения, действия человеку надо -1-желание или мотивацию, рождающую это желание и 2-ресурсы на это, то есть" техническое обеспечение". Без однивременность этих 2х условий ничегошеньки сделать нельзя.

Re: Девочки, а мы все выходцы из несчастных семей?

Добавлено: 29 июл 2022 17:46
Rusalochka
Лю?Признавайся?Сколько тебе лет,если несекрет?Не шешнацать же? :i07062: